Despre cultul adventist

Bairstow a scris:

Mai omule vad ca ma copii puternic.

Ce fel de copii? Xerox? 8)

Bairstow a scris:

Iti raspund la raspunsuri: Aveti imagini cu Iisus si incalcati porunca: sa nu va faceti infatisari!!!disparut

Cred ca am uitat sa adaug pe lista capetelor de acuzare a doctrinei ortodoxe, ca trunchiaza. Face Biblia si poruncile lui Dumnezeu felii. Asa cum faci tu.

Porunca a doua, nu spune sa nu-ti faci. Ea spune sa nu-ti faci ...ca sa te inchini inaintea lor si sa le slujesti[tamaiezi-exact cum se face in bisericile ortodoxe astazi!].

Asadar, a face o poza, e arta. A face o poza si a te inchina inaintea ei si a-i sluji, e arta idolatriei primitive. Dumnezeu are simtul artei,dar nu sufera idolatria, nu-i asa? 8)

Bairstow a scris:

la 2 sa ne aducem aminte de razboaiele purtate de Dumnezeu impotriva tarilor pagane!

Poate ar fi bine sa ne aducem aminte pana la capat:Dumnezeu Insusi a poruncit acele lucruri.[daca vrei sa discutam DE CE a poruncit, asta e o alta problema si este extrem de rezolvabila!].

Acuma, poate esti bun sa ne arati unde a poruncit Trimisul[Mesiah, Mielul] urmasilor Sai astfel de razboaie atroce? 8)

Bairstow a scris:

La 4 Iisus nu a fost sectant!Niste oameni departati de Dumnezeu au zis asta! Apoi ortodoxia exista si in tarile pomenite ...Oricum biserica ortodoxa nu a prigonit pe nimeni!

O secta, e o miscare religioasa care se desprinde de Religia Mama, pe baza unor motive intemeiate. Cum ar fi cele de incompatibilitate doctrinara. Nazaritenii, au fost sectanti. Insa sfinti, dupa cum spuneam. Ei s-au desprins din iudaism, care se departase de adevaratul rol al sau in lume si societate.

Ca tot veni vorba de secte, ortodoxia este prima secta falsa. Asta, deoarece ea s-a schismat de catolicism nu pe baza unor incompatibilitati doctrinare reale, ci pe baza dorintei de a nu impartii bogatiile materiale insusite pe nedrept - dupa cum lumineaza Apocalipsa - cu cealalta surioara.

Bairstow a scris:

La 5 Iisus arata ca biserica sa va exista mereu fara intrerupere!

Insa acea biserica nu este nicidecum ortodoxia. De ce Isus si apostolii, nu au practicat iconodulismul, asa cum o face ortodoxia? Pentru ca erau adevarata Biserica a lui Dumnezeu, spre deosebire de ortodoxie? 8)

Bairstow a scris:

La 6 stim ca considerati ca semnul fiarei va fi respecatarea duminicii in locul sambetei!

Eronat! Semnul fiarei, nu are legatura cu o singura porunca a lui Dumnezeu - cea referitoare la sabat. Semnul fiarei, are legatura cu "poruncile lui Dumnezeu..."[cf. Apoc.] Adica, cu mai multe porunci, exact cum o face ortodoxia, incalcand prin doctrina mai multe porunci-daca nu toate...

Bairstow a scris:

Pai tu la urma urmei confirmi parerea celui dinainte ca crestinismul nefiind o institutie Dumnezeiasca a disparut in pacat inainte de a lua forma!

Crerstinismul a existat intotdeauna, insa in aceeasi forma:independent de Stat=Cezar=Fiara. Spre mare, mare, mare deosebire de ortodoxie, care si-a instalat tronul in spinarea Cezarului si da din bici si din gura cf. Apoc.:"Pentru ca zice in inima ei: "Sed ca imparateasa, nu sunt vaduva si nu voi sti ce este tanguirea!" (Apoc.18:7) Care este raspunsul lui Dumnezeu la ingamfarea asta? "Tocmai pentru aceea, intr-o singura zi vor veni urgiile ei: moartea, tanguirea si foametea. Si va fi arsa de tot in foc, pentru ca Domnul Dumnezeu, care a judecat-o, este tare. " Cum se va intampla asta? Asa:"Cele zece coarne pe care le-ai vazut si fiara vor uri pe curva, o vor pustii si o vor lasa goala. Carnea i-o vor manca si o vor arde cu foc." (Apoc.17:16)

Nu ma crezi? Sa mai comenteze mult din spinarea Cezarului invatand masele sa se razvrateasca impotriva Cezarului, pentru ca: actele de identitate cutare si pasapoartele biometrice trebuiesc respinse ca semn al fiarei, cardurile de sanatate trebuiesc respinse, UE este potrivnica ortodoxiei, etc., si va vedea urmarile. Evident, conform profetiilor, nu se va putea abtine de la astfel de atitudini ostile Cezarului. De ce? Pentru ca:"...Dumnezeu le-a pus in inima sa-I aduca la indeplinire planul Lui: sa se invoiasca pe deplin si sa dea fiarei stapanirea lor imparateasca, pana se vor indeplini cuvintele lui Dumnezeu." (Apoc.17:17)

Privitor la porunca despre chip cioplit stim ca evreii nu aveau icoane cu Dumnezeu:Cu cine voiti sa asemanati pe Dumnezeu? Si cu ce asemanare Il veti asemana? (Isa.40:18)Apoi porunca interzice sa faci chip cioplit si apoi sa te inchini la el! Atunci evreii de ce mai erau obligati de Dumnezeu sa distruga idolii pagani? Cat despre tamaie ea era folosita in Vt ! Privitor la razboaie daca poporul crestin nu s-ar fi aparat mai eram noi crestini acum? Apoi Israel trebuia mereu sa aiba incuvintarea Domnului ca sa se apere? Apoi Dumnezeu interzice sa ucizi dar tot El porunceste sa ucizi? Frate dute la Doctor cu o astfel de gandire mai ales ca spui ca Dumnezeu nu e schimbator! In rest bati campii si nu arati decat prostia adventa! Nazarinenii erau o secta apoi conform gandirii advente nu cred ca ortodoxia apare inainte de anumite secte aparute in Nt (Chiar nazarinenii). Apoi definitia sectei e alta! Aici e vorba despre un nou legamant! Apostolii si crestinii nu sau laudat ca sunt sectanti! Dimpotriva : de omul sectant la a doua treia mustrare sa ne ferim de el!!!Ne recomanda biblia! Din punct de vedere al tau pana-n in anul 1054 nu au mai existat secte daca ortodoxia e prima secta! Pe bune iti place sa te faci de ras sa spui numai prostii? Apoi noi ne inchinam la crucea Domnului Iisus sa u laicoane dar cu o inchinare diferita fata de Sfanta treime!E cum e cazul ingerului care ii spune Mariei: plecaciune! sau cum ne spunem noi la parinte :tata! Dar exista un singur mare Tata: Dumnezeu! Icoanele apar inca din primele secole la fel ca si crucea crestina!!Din pacate nu stiu din ce secta faci parte asa ca semnul fiarei ramane in umbra! Nu poti sa-ti raspund despre el! cat despre crestinism el a existat mereu sub forma bisericii ortodoxe si catolice chiar selectareea Nt a fost facuta asa cum zicea domnul dinainte de catre preoti! Apoi ar trebui sa fi adventist altfel de ce ai aparea ceva fals?!? Iar semnul fiarei in opinia lor este respectarea duminicii in loc de sambata! Ca ei mereu schimba crezul lor asta e partea doua. Cred ca si ei nu mai stiu ce sa creada(Babilon)! Uite un bun exemplu:inainte nu aveau cruci acuma au pe biserici!

Revenind la scenarile din apocalipsa nu inteleg de unde aceste intoarceri de la cap 18 la cap 17 si de unde ajunge el la concluzia ca cele zece fiare ar fi toate guvernele pamantesti etc etc. Dar observam ca adventii vor primi cu dragoste semnul fiarei si vor ura biserica prigonita!

1)Un evreu din vechime spunea ca daca crestinismul e de la Dumnezeu el va rezista! Dar adventii presupun ca el a existat sub forma pura dar in mod invizibil!!! Deci acei crestini din primul secol vazand ca lucrarea crestina a disparut (nemaiavand pastori presbiteri sa-i calauzeasca etc etc)ar fi trebuit sa se intoarca la legea mozaicala deoarece aceea lucrare s-a risipit! Atunci lucrarea diavolului a fost mai buna!!! Pe de alta parte ei interpreteaza apocalipsa haotic fara nici o logica spunand ca ingerul din apocalipsa care trambiteaza ca lumea sa se intoarca la Dumnezeu ar fi Adventii.Acesta a sunat din trambita in 1844 cand a amagit lumea ca vine Iisus! Domnule apocalipsa este plina de metafore si astfel poti sa spui 1000 de scenarii!Dar repet atat timp cat tu sa zicem ai o lumina si o ascunzi nu stiu cum tepoti pretinde ca esti crestin. Deci spune din ce biserica aparti daca ai putina onoare!

Bairstow a scris:

Deci spune din ce biserica aparti daca ai putina onoare!

Dupa cum ti-am mai spus, SECTANT[NU SECTAR!-sectara e doar ortodoxia!-am sa-ti explic si de ce.]! Sau ERETIC asa cum ii place ortodoxiei sa-i numeasca pe cei ce nu mai pun botul la minciunlile doctrinei ortodoxe.

Stai pe-aproape, ca astazi am ceva mai mult timp si am sa-ti raspund la toate intrebarile puse de tine:si de dimineata asta, si de aseara.

SECT

Bairstow a scris:

Domnul meu sa inteleg ca apartineti de religia iudaica?

Sa intelegi ca apartin de singura religie adevarata ... si anume de Flying Spagetty Monster !

Invinuiri de doi bani toata aceasta conspiratie.

Nu e vorba de nicio constipatie ... ci de respectarea unui adevar dovedit!

Cum a zis un penticostal: Unii credeau in tot vechiul testament altii doar in Teora.

Unu mai destept din care sa citezi ... nu ai gasit?

Mincinos se prea poate deoarece Ispirescu nu a fost profet :)) Cat despre poporul iudeu noi ortodocsii avem obligatia sa-i iubim cu atat mai mult cu cat ei nu cred in Dumnezeul Iisus. Si dealtfel pe toti cei care nu cred. Dar vezi ca ai nimerit subiectul gresit...

Pai daca e vorba de minciuna si mincinosi ...ce ar fi sa te documentezi mai serios si sa lasi minciuna ortodoxa ptr adevarul dovedit stiintific?

De fapt depre ce "dumnezeu" vorbim daca e atat de prost incat sa nu poata inspira o Biblie si fura scripturile unor bieti oameni ca sa se impauneze cu ele ca un sarlatan de rand?

Sikaryan aici poti scrie ce vrei tu. Dar Nt ce este omule? In Vt s-a vorbit despre venirea unui mantuitor si acesta a venit cum au spus profetii! Nt este superior Vt si bla bla bla. Vezi in primul rand ca ai gresit topicul! Au mai venit si altii sa spuna ca nu stiu ce si nu stiu ce dar crestinismul ortodox nu poate fi invins! Ca asa zisi pocaiti nu au nici o logica in cea ce zic si isi schimba ideile dupa cum bate vantul asta e partea a doua! Dar in biserica ortodoxa se vad minunile, doctrina logica si clara,-planul lui Dumnezeu etc etc.

Bairstow a scris:

Privitor la porunca despre chip cioplit stim ca evreii nu aveau icoane cu Dumnezeu:Cu cine voiti sa asemanati pe Dumnezeu? Si cu ce asemanare Il veti asemana? (Isa.40:18)Apoi porunca interzice sa faci chip cioplit si apoi sa te inchini la el! Atunci evreii de ce mai erau obligati de Dumnezeu sa distruga idolii pagani? Cat despre tamaie ea era folosita in Vt !

Nu ca evreii nu aveau icoane. Evreii nu aveau icoane inaintea carora sa se inchine si sa tamaieze. Asta, pana in vremea lui Ez. cand o radacina a idolatriei primitive s-a infiltrat la varful preotimii lui Dumnezeu, dupa cum spune profetul:"Am intrat si m-am uitat; si iata ca erau tot felul de chipuri de taratoare si de dobitoace uracioase si toti idolii casei lui Israel zugraviti pe perete de jur imprejur.Inaintea acestor idoli stateau saptezeci de oameni din batranii casei lui Israel, in mijlocul carora era Iaazania, fiul lui Safan; fiecare din ei avea o cadelnita in mana si se inalta un nor gros de tamaie.Si El mi-a zis: "Fiul omului, vezi ce fac in intuneric batranii casei lui Israel, fiecare in odaia lui plina de chipuri? Caci ei zic: "Nu ne vede Domnul; a parasit Domnul tara aceasta!"(Ez.8.10-12)

Citeste atent: precum astazi in ortodoxie, acei preoti ai lui Dumnezeu NU SUSTINEAU ca acele imagini pictate sunt Dumnezeu. Ei credeau in Domnul Dumnezeu, insa credeau ca e departe si nu-i vede. Exact ca ortodoxia astazi.

Evreii, erau obligati sa distruga idolii pagani pentru ca altfel, Dumnezeu era nevoit sa-i distruga pe cei ce nu distrugeau idolii ci li se inchinau lor.

Bairstow a scris:

Privitor la razboaie daca poporul crestin nu s-ar fi aparat mai eram noi crestini acum?

Daca lui Petru ii iesea actiunea de komando, il mai rastigneau evreii+romanii pe Isus? Unde mai erau crestinii acum?Si uite-asa, daca si cu parca se plimbau cu-o barca... :-

Asta nu e o scuza, sa promovezi crima prin doctrina. E o calcare de Lege, si punct. De ce crestinii aruncati in arene nu ripostau? Pentru ca NU erau ortodocsi? :think: ...Sunt sigur de asta...

Bairstow a scris:

Apoi Israel trebuia mereu sa aiba incuvintarea Domnului ca sa se apere?

A fost suficient o singura data sa le faca cunoscut ca ei trebuie sa lupte. Prin Moise. Insa, astazi ortodoxia se lauda cu "Unul mai mare decat Moise." Si Acela a spus:"daca cineva vrea sa-ti ia haina, da-i si camasa...", "daca primesti o palma peste obraz, intoarce-l si pe celalalt...", "baga sabia in teaca...pentru ca cine scoate sabia, de sabie va pieri..." si mai presus de toate:"...caci Imparatia Mea nu este din lumea aceasta", si ca urmare"veti fi prigoniti din pricina Numelui Meu".

Bairstow a scris:

Apoi Dumnezeu interzice sa ucizi dar tot El porunceste sa ucizi? Frate dute la Doctor cu o astfel de gandire mai ales ca spui ca Dumnezeu nu e schimbator! In rest bati campii si nu arati decat prostia adventa!

Nu intru in detalii prea profunde, ca nu-i inca locul, insa iti raspund la intrebarea ta pe deplin motivata:De ce Dumnezeu spune:Sa nu ucizi!, insa tot El indeamna:Ucideti-i pe idolatrii, de exemplu. Am sa-ti raspund prin vorbele lui Isus:"Din pricina impietririi inimilor voastre v-a dat Moise sa..." :

1. Ucideti.

2. Calcati sabatul.

3. Divortati, promovand adulterul.

Ai inteles acuma? Moise a fost un Mijlocitor, la fel ca Isus. Din pricina impietririi inimii evreilor, si din pricina mijlocirii lui Moise, evreilor li s-a permis o derogare de la poruncile dumnezeiesti: Sa nu ucizi!, Adu-ti aminte de ziua de odihna..., si Sa nu preacurvesti!

Bairstow a scris:

Apoi definitia sectei e alta!

In timp ce cultele neoprotestante sunt intr-adevar sectante, ortodoxia este sectara. Diferenta:

Sectant, inseamna ca unul se desparte de religia principala, pe baza unor incompatibilitati doctrinare evidente.

Sectar, inseamna unul care se desparte de religia principala pe baze cu totul straine de cele de incompatibilitate doctrinara, si odata despartit traieste dupa aceleasi principii dogmatice defecte. Cum ar fi, dorinta de a nu impartii bunurile materiale cu nimeni. Asa cum a facut ortodoxia. Ia spune-mi, ce motiv serios a avut ortodoxia sa se schismeze? Nu cumva ambele biserici[bO si BC] se inchina la chipuri facute de mana omului, participa la razboaie si le incurajeaza, diminueaza rolul de Mijlocitor al lui Isus, etc, etc???

Bairstow a scris:

Aici e vorba despre un nou legamant!

Da. Acela profetizat de singurul profet la lui Dumnezeu caruia i-a fost dat sa o faca, Ieremiah. Si definirea acestui Nou Legamant e asta:"Voi face un alt Legamant...voi pune Legea Mea inauntrul lor, o voi scrie in inimile lor...ei vor fi poporul Meu, si Eu voi fi Dumnezeul lor...". Dupa cum se vede, desi ortodoxia se lauda astazi ca este singura in Noul Legamant, atata timp cat prin doctrina ei calca in picioare

Legea lui Dumnezeu, se situeaza in pozitia de lucrator al faradelegii.

Bairstow a scris:

Apoi noi ne inchinam la crucea Domnului Iisus sa u laicoane dar cu o inchinare diferita fata de Sfanta treime!

Apoi porunca spune clar:"sa nu te inchini...", si nu spune:"sa te inchini diferit..."

Orice motive de doi bani aduce ortodoxia, este gasita in pozitia de calcatoare a poruncii a doua din Legea lui Dumnezeu, care interzice umilirea individului prin inchinarea inaintea unei reprezentari facute de mana omului cu mai mult sau mai putin talent. Asta, deoarece Dumnezeu e viu, nu mort precum icoanele ortodoxe!

Continui mai tarziu.

La primul raspuns arati ca evreii aveau icoane. Dar omiti sa spui ca acei evrei pacatuiau si erau doar o parte din casa lui Israel! Sau un moment de ratacire din partea lui Israel! Dar cand evreii sau lasat condusi de Dumnezeu ei nu au avut reprezentari ale lui Moise etc etc. Apoi vrei sa unesti pe acei evrei cu ortodocsii dar nu iti merge. Acei evrei ziceau:"Nu ne vede Domnul; a parasit Domnul tara aceasta!"(Ez.8.10-12) Pai asa spun ortodocsii?

Cat priveste judecata lui Iisus faci confuzii majore. El dorea la fel ca si Pavel sa fie judecat! Petru a scos sabia dar nimeni nu il atacase! poporul evreu nu are voie acum sa participe la razboaie? Apoi crestinii din coloseum nu se aparau de fiare?!? Ha ha ha. Naiv mai esti! cand spunea Iisus ca nimeni sa nu scoata sabia se referea la atacarea unui semen sau a unei tari nevinovate care nu ripostase asupra lor! Ai uitat ca iisus ii intreaba la un moment dat pe apostoli daca sunt inarmati? Logica adventa sau protestanta este: nu avem voie sa scoatemsabia dar pistolul ...:)))

cat priveste ce a dat Moise eu nu prea inteleg ce vrei sa zici. Adica Moise i-a vazut rai pe evreii si le-a spus: ca sa nu mai fiti asa de rai puteti ucide ca acum v-am dat eu dezlegare:)). De unde si pana unde a fost Moise mijlocitor?!?In privinta schizmei este normal ca sa atacati biserica ortodoxa mai tare decat pe cea catolica. Dar sa nu uiti ca conform logii voastre noi nu avem statui la care sa ne inchinam ci doar icoane care aveti si voi deci am fi mai aproape de adevar! Nu avem noi oameni care se considera infailibili sau nu stiu cum. Apoi nu noi ne-am despartit de ei ca noi eram majoritari ci ei de noi! Patru patriarhi l-au pus la punct pe increzutul papa de la Roma deoarece acela se credea mai mare! Deci ei sau despartit de noi!

Cat priveste legea noua e normal sa spunem si noi ca incalcati legea lui Dumnezeu deoarece nu respectati noul legamant(nimeni sa nu va judece cu privire la o zi de sabat!) Sau sa ne uitamla taiereaimprejur care devine inutila prin noul legamant!

Cu privire la ultima explicatie omiti ca noi ne inchinamla icoane ca fiind de la Dumnezeu! Cum sfant e doar Dumnezeu! Dar sialtarul era sfant! Deci faci confuzie! Noi nu ne inchinam ca paganii ca alti dumnezeii deoarece am fi mai ascultati decat la Dumnezeul nostru ! Apoi oasele au inviat pe mort (vezi cand mortul se atinge de oasele lui Elisei) sauputerea lor care venea de la Dumnezeu?!? Conform gandirii tale ca doar o inchinare exista atunci putem spune ca numai Dumnezeu este Sfant dar altarul devine astfel nesfintit!!! In continuare omiti sa ne spui cine esti!

Pe de alta parte tu spui: cand Dumnezeu ordona o incalcare de lege acest ordin trebuie respectat! De exemplu femeia adultera era ucisa de evrei laporunca mai mare a lui Dumnezeu! Sau la porunca lui Dumnezeu israel ucidea. Asa ai zis?Ok. Pai gandirea ta este catolica vere deoarece si catolicii spun: biserica este stalp si temelie al adevarului biserica este condusa de Duhul Sfant prin papa iar papa poate schimba legea prin noi legi poruncite de la Dumnezeu prin Duhul Sfant care ii transmite Papei ordinele sale! Hahaha. Deci adventii nefiind de la inceput nu sunt biserica adevarata care este condusa de Dumnezeu si poate da ordine!

Bairstow a scris:

Sikaryan aici poti scrie ce vrei tu. Dar Nt ce este omule?

NT este o sarlatanie!

Sau nu poti pricepe ca Isus i-a lasat mostenirea sa (testamentul sau) numai lui Petru. Sau acest text nu iti zice nimic:

Si Eu