Despre cultul adventist

Eu, intotdeauna cand am auzit de baptisti, am crezut ca-i vorba despre oameni care au bafta... ce-i si credinta asta, intotdeauna te inseli cu ea...

joannahart a scris:

Care este diferenta dintre adventisti si baptisti?

Diferenta este de fapt...mai multe :rot:

Ambele sunt secte neoprotestante, insa sunt diferente intre cele doua.

Cea mai evidenta, este faptul ca adventistii accepta ca porunca a patra dintre cele 10 porunci se refera la ziua de Sambata, iar baftistii :) spun ca este Duminica.In rest, ambele secte au la baza botezul biblic noutestamental, in stare de deplina cunostinta de cauza.

Merci Hans

Pana la urma atat de importanta este ziua de "odihna"`?Chiar isi imagineaza unii oameni ca pot fi lasati la poarta raiului din cauza ca s-au odihnit in ziua gresita sau au lucrat in cea in care se presupune ca Dzeu s-a odihnit? Sau ca au lucrat in toate zilele si nu s-au "relaxat" deloc? :rot:

Bine............sa speram ca bate Germania

Black velvet a scris:

Eu, intotdeauna cand am auzit de baptisti, am crezut ca-i vorba despre oameni care au bafta... ce-i si credinta asta, intotdeauna te inseli cu ea...

Nepotica mea le spune "batisti" si crede ca , cuvantul e derivat de la "batista"

joannahart a scris:

Merci Hans

Pana la urma atat de importanta este ziua de "odihna"`?Chiar isi imagineaza unii oameni ca pot fi lasati la poarta raiului din cauza ca s-au odihnit in ziua gresita sau au lucrat in cea in care se presupune ca Dzeu s-a odihnit? Sau ca au lucrat in toate zilele si nu s-au "relaxat" deloc? :rot:

Ziua de odihna, presupune foarte multe aspecte, ca si orice porunca de astfel. Inceputul incepe cu: SA CREZI acea porunca. Si sa fi de acord cu ea. Restul vor curge de la sine...

Problema este ca daca nu o crezi asa cum este, vor urma interpretarile acesteia...asa cum este si interpretarea baftista cu privire la Duminica.

Cat despre "lasatul la poarta raiului", noi oamenii nu putem decat sa presupunem cutare si cutare...Dumnezeu este Acela care are ultimul cuvant. Exemplul cu talharul de pe cruce este unul reprezentativ pentru asta.Cand toti oamenii l-ar fi trimis pe acel talhar in iad/sheol/purgatoriu/etc., Isus i-a promis raiul...

joannahart a scris:

Bine............sa speram ca bate Germania

Germania bate...nu stiu cand, dar sigur bate. :)

Asa ca asteptarea unui mileniu de tipul unui rai/paradis pamantesc, nu are baze biblice. Cei 1000 de ani sunt pozitionati DUPA "seceris" si "culesul viei". Oricine are habar cat de cat despre Biblie, stie ce inseamna "secerisul" si "culesul viei", ce evenimente presupun acestea. Iar cele 7 potire(asa numitul timp de luare a harului de pe pamant!), de asemenea sunt clar pozitionate DUPA seceris, si INAINTEA razboiului de la Harmaghedon, razboi care va fi indreptat NU impotriva lui Israel(caruia i s-a luat favoarea de popor al lui Dumnezeu odata cu omorarea "mostenitorului viei" de catre "vieri"!), ci impotriva lui Dumnezeu. Finalitatea acestui razboi este ca, pe pamant, toti cei ramasi ca si "pleava" sunt NIMICITI. Dupa acestea,pe pamant, nu mai ramane nimic/nimeni. Timp de 1000 de ani. :rot:

Asa ca treaba cu reconstruirea unui asa zis Templu la Ierusalim, face parte din asa numita "lucrare de ratacire, ca sa creada o minciuna..." (2Tes.2:11) . Pentru ca odata cu jertfa suprema a Mielului, orice alt Templu este INUTIL si fara de rost, ba inca aduce o NEGARE a jertfei supreme aduse odata pentru totdeauna, deci o insulta suprema la adresa jertfei Mielului.

Uite hans cite greseli poti face intr-o singura explicatie.

Nu mi lua in nume de rau ,ti-am mai explicat.Asta asa pentru tine.

Baga de seama la firul evenimentelor.

1)Tu ai ce ai cu secerisul,e treaba ta sa i ceva cu el.

Dar stabileste-i locul exact in istore.

Hai sa luam punct final venirea lui Isus pe norii cerului si inceperea judecatii.

In functie de acest eveniment,unde plasam secerisul?

Secerisul in explicatiile lui Isus insemneaza judecata.Vezi pilda cu neghina.

Unde mai are loc dupa seceris,un razboi numit Armaghedon,si apoi o mie de ani?

Ca In Ap.20;7-8 acest razboi aapare dupa mia de anisi inaintea judecatii.

Ca apoi apare un scaun mare si alb ,si cineva care va judeca pe cei drepti si nedrepti.

Daca tu iei Apocalipsa ca o insiruire de evenimentecare culmineaza cu cap 22 ,atunci totusi cele 7potire sint pozitionate inainte de seceris.

Cum descilcesti aceste evenimente?

Referitor la templu nu are rost in acest mesaj ca ar fi prea lun g de citit si de inteles.

Poate ca totusi Dumnezeu si-a racit gura de pomana.

haym herman a scris:

1)Tu ai ce ai cu secerisul,e treaba ta sa i ceva cu el.

Dar stabileste-i locul exact in istore.

Hai sa luam punct final venirea lui Isus pe norii cerului si inceperea judecatii.

In functie de acest eveniment,unde plasam secerisul?

Venirea lui Isus pe norii cerului=secerisul. Vezi Apoc.14.14-16:

"Apoi m-am uitat si iata un nor alb; si pe nor sedea Cineva care semana cu un fiu al omului; pe cap avea o cununa de aur, iar in mana, o secera ascutita.

Si un alt inger a iesit din Templu si striga cu glas tare Celui ce sedea pe nor: "Pune secera Ta si secera, pentru ca a venit ceasul sa seceri, si secerisul pamantului este copt."

Atunci Cel ce sedea pe nor Si-a aruncat secera pe pamant. Si pamantul a fost secerat."

Sper ca acuma ti-este limpede ca secerisul=venirea lui Isus pe norii cerului. :)

haym herman a scris:

Unde mai are loc dupa seceris,un razboi numit Armaghedon,si apoi o mie de ani?

Dupa seceris, pe pamant ramane pleava care ulterior va fi arsa in foc. Ulterior, adica dupa cele 7 potire care se termina cu Armaghedonul.

Armaghedonul este razboul "plevei" inselate de cele trei duhuri de draci iesite din gura "fiarei, a Diavolului si a profetului mincinos" impotriva Creatorului. Ultimul razboi ideologic, cel suprem.

haym herman a scris:

Referitor la templu nu are rost in acest mesaj ca ar fi prea lun g de citit si de inteles.

Poate ca totusi Dumnezeu si-a racit gura de pomana.

Poate ar fi bine de deschis un topic nou.

Intr-adevar, pentru unii, "Dumnezeu Si-a racit gura degeaba"... Jertfa suprema a fost adusa, si ei mai asteapta totusi Marele Templu. Babilonie curata... :rot:

hans a scris:

Venirea lui Isus pe norii cerului=secerisul. Vezi Apoc.14.14-16:

"Atunci Cel ce sApoi m-am uitat si iata un nor alb; si pe nor sedea Cineva care semana cu un fiu al omului; pe cap avea o cununa de aur, iar in mana, o secera ascutita.

Si un alt inger a iesit din Templu si striga cu glas tare Celui ce sedea pe nor: "Pune secera Ta si secera, pentru ca a venit ceasul sa seceri, si secerisul pamantului este copt."

edea pe nor Si-a aruncat secera pe pamant. Si pamantul a fost secerat."

Sper ca acuma ti-este limpede ca secerisul=venirea lui Isus pe norii cerului.

Dupa seceris, pe pamant ramane pleava care ulterior va fi arsa in foc. Ulterior, adica dupa cele 7 potire care se termina cu Armaghedonul.

Armaghedonul este razboul "plevei" inselate de cele trei duhuri de draci iesite din gura "fiarei, a Diavolului si a profetului mincinos" impotriva Creatorului. Ultimul razboi ideologic, cel suprem.

Poate ar fi bine de deschis un topic nou.

Intr-adevar, pentru unii, "Dumnezeu Si-a racit gura degeaba"... Jertfa suprema a fost adusa, si ei mai asteapta totusi Marele Templu. Babilonie curata...

Acum te rog lamureste inca un lucru.

Sper ca acuma ti-este limpede ca secerisul=venirea lui Isus pe norii cerului. :)

"Apoi m-am uitat si iata un nor alb; si pe nor sedea pe nor Cineva care semana cu un fiu al omului; pe cap avea o cununa de aur, iar in mana, o secera ascutita.

Si un alt inger a iesit din Templu si striga cu glas tare Celui ce sedea pe nor: "Pune secera Ta si secera, pentru ca a venit ceasul sa seceri, si secerisul pamantului este copt."

Si-a aruncat secera pe pamant. Si pamantul a fost secerat."

Aceste 2 evenimente au loc deodata?

Daca nu,cind are loc cel de-al doilea in raport cu primul?

Si inca o intrebare.Daca primul este acelasi cu Apoc cap 20;11,12?

Si daca nu, atunci care este primul ,care al doilea,si care al treilea?

Ca sa putem face un tabel cronologic si sa nu tot fugim de la un text la altul.

Hai te rog si astept.

haym herman a scris:

"Apoi m-am uitat si iata un nor alb; si pe nor sedea pe nor Cineva care semana cu un fiu al omului; pe cap avea o cununa de aur, iar in mana, o secera ascutita.

Si un alt inger a iesit din Templu si striga cu glas tare Celui ce sedea pe nor: "Pune secera Ta si secera, pentru ca a venit ceasul sa seceri, si secerisul pamantului este copt."

Si-a aruncat secera pe pamant. Si pamantul a fost secerat."

Aceste 2 evenimente au loc deodata?

Daca nu,cind are loc cel de-al doilea in raport cu primul?

Aceste evenimente despre care vorbim aici, au loc la ULTIMA trambita, cea de-a saptea.

Venirea Fiului Omului pe norii cerului, are loc inainte de seceris. Ca doar secera este in mana Lui, nu-i asa?Cu cat timp inainte? Cu 1 zi, cu trei ore, cu 10 secunde...nu stim. Cert este ca dupa ce Fiul Omului=Isus, apare pe norii cerului, are loc secerisul=sfarsitul veacului=rapirea celor credinciosi despre care spunea Pavel:"intr-o clipa, intr-o clipita din ochi, la cea din urma trambita. Trambita va suna, mortii vor invia nesupusi putrezirii, si noi vom fi schimbati."(1Cor.15.52), si:"Caci insusi Domnul, cu un strigat, cu glasul unui arhanghel si cu trambita lui Dumnezeu, Se va cobori din cer, si intai vor invia cei morti in Hristos.Apoi, noi cei vii, care vom fi ramas, vom fi rapiti toti impreuna cu ei in nori, ca sa intampinam pe Domnul in vazduh; si astfel vom fi totdeauna cu Domnul."(1Tes.4.16-17)

haym herman a scris:

Si inca o intrebare.Daca primul este acelasi cu Apoc cap 20;11,12?

Si daca nu, atunci care este primul ,care al doilea,si care al treilea?

Ca sa putem face un tabel cronologic si sa nu tot fugim de la un text la altul.

Hai te rog si astept

Apoc.20.11-12:

"Apoi am vazut un scaun de domnie mare si alb, si pe Cel ce sedea pe el. Pamantul si cerul au fugit dinaintea Lui si nu s-a mai gasit loc pentru ele.Si am vazut pe morti, mari si mici, stand in picioare inaintea scaunului de domnie. Niste carti au fost deschise. Si a fost deschisa o alta carte, care este Cartea Vietii. Si mortii au fost judecati dupa faptele lor, dupa cele ce erau scrise in cartile acelea.Si Moartea si Locuinta mortilor au fost aruncate in iazul de foc. Iazul de foc este moartea a doua. Oricine n-a fost gasit scris in Cartea Vietii a fost aruncat in iazul de foc."

Dupa cum vezi, finalitatea actului judecatii din Apoc.20, este aruncarea PACATOSILOR, a MORTII si a LOCUINTEI MORTILOR in iazul de foc, adica simbolul pentru moartea a doua=NIMICIREA, NEFIINTA, INEXISTENTA.

Ori, imediat dupa venirea pe nori ai Fiului=seceris=sfarsitul veacului=rapirea celor credinciosi, nu are loc judecata si sentinta, ci cele 7 potire, care sunt ultima PEDEAPSA, ultima forma de manie a lui Dumnezeu asupra pacatului:"cele 7 potire, caci cu ele s-a sfarsit MANIA lui Dumnezeu..."(Apoc.15.1)

Deci,JUDECATA DE APOI si nimicirea celor rai din cap.20, vine mult dupa pedepsele celor 7 potire care culmineaza cu Armaghedonul=razboiul omului pacatos indreptat impotriva Creatorului sau.

hans a scris:

Aceste evenimente despre care vorbim aici, au loc la ULTIMA trambita, cea de-a saptea.

Venirea Fiului Omului pe norii cerului, are loc inainte de seceris. Ca doar secera este in mana Lui, nu-i asa?Cu cat timp inainte? Cu 1 zi, cu trei ore, cu 10 secunde...nu stim. Cert este ca dupa ce Fiul Omului=Isus, apare pe norii cerului, are loc secerisul=sfarsitul veacului=rapirea celor credinciosi despre care spunea Pavel:"intr-o clipa, intr-o clipita din ochi, la cea din urma trambita. Trambita va suna, mortii vor invia nesupusi putrezirii, si noi vom fi schimbati."(1Cor.15.52), si:"Caci insusi Domnul, cu un strigat, cu glasul unui arhanghel si cu trambita lui Dumnezeu, Se va cobori din cer, si intai vor invia cei morti in Hristos.Apoi, noi cei vii, care vom fi ramas, vom fi rapiti toti impreuna cu ei in nori, ca sa intampinam pe Domnul in vazduh; si astfel vom fi totdeauna cu Domnul."(1Tes.4.16-17)

Apoc.20.11-12:

"Apoi am vazut un scaun de domnie mare si alb, si pe Cel ce sedea pe el. Pamantul si cerul au fugit dinaintea Lui si nu s-a mai gasit loc pentru ele.Si am vazut pe morti, mari si mici, stand in picioare inaintea scaunului de domnie. Niste carti au fost deschise. Si a fost deschisa o alta carte, care este Cartea Vietii. Si mortii au fost judecati dupa faptele lor, dupa cele ce erau scrise in cartile acelea.Si Moartea si Locuinta mortilor au fost aruncate in iazul de foc. Iazul de foc este moartea a doua. Oricine n-a fost gasit scris in Cartea Vietii a fost aruncat in iazul de foc."

Dupa cum vezi, finalitatea actului judecatii din Apoc.20, este aruncarea PACATOSILOR, a MORTII si a LOCUINTEI MORTILOR in iazul de foc, adica simbolul pentru moartea a doua=NIMICIREA, NEFIINTA, INEXISTENTA.

Ori, imediat dupa venirea pe nori ai Fiului=seceris=sfarsitul veacului=rapirea celor credinciosi, nu are loc judecata si sentinta, ci cele 7 potire, care sunt ultima PEDEAPSA, ultima forma de manie a lui Dumnezeu asupra pacatului:"cele 7 potire, caci cu ele s-a sfarsit MANIA lui Dumnezeu..."(Apoc.15.1)

Deci,JUDECATA DE APOI si nimicirea celor rai din cap.20, vine mult dupa pedepsele celor 7 potire care culmineaza cu Armaghedonul=razboiul omului pacatos indreptat impotriva Creatorului sau.

De ce fugi de raspunderehans?Te-am intrebat ordinea celor trei evenimente.

Si cind are loc Armaghedonul in functie de acestea?Spune mi numarul unu doi si trei si unde este armaghedonul?

Daca vrei,daca nu nu.

Altfel nu putem lamuri nimic.

haym herman a scris:

De ce fugi de raspunderehans?Te-am intrebat ordinea celor trei evenimente.

Si cind are loc Armaghedonul in functie de acestea?Spune mi numarul unu doi si trei si unde este armaghedonul?

Daca vrei,daca nu nu.

Altfel nu putem lamuri nimic.

Numeste cele trei evenimente, si numeroteaza-le.