Început de nelu28, Joi 17 ian 2008 · 3.391 răspunsuri · 262.781 vizualizări
Dumitru56 a scris:...sunteti ca o vie nobila , dar at-i facut struguri salbatici.
...si sfarsitul va fi unul ca atare:
"Si ingerul si-a aruncat cosorul pe pamant, a cules via pamantului si a aruncat strugurii in teascul cel mare al maniei lui Dumnezeu.Si teascul a fost calcat in picioare afara din cetate; si din teasc a iesit sange, pana la zabalele cailor, pe o intindere de o mie sase sute de stadii."(Apoc.14.19,20)
hans a scris:...si sfarsitul va fi unul ca atare:"Si ingerul si-a aruncat cosorul pe pamant, a cules via pamantului si a aruncat strugurii in teascul cel mare al maniei lui Dumnezeu.Si teascul a fost calcat in picioare afara din cetate; si din teasc a iesit sange, pana la zabalele cailor, pe o intindere de o mie sase sute de stadii."(Apoc.14.19,20)
Am vazut tirziu aceste ultime trei mesaje.Sper ca miine seara sa primiti raspunsul.Azi a fost Sabat si nu am intrat pe net.Iara cuma seara am fost ocupat cu altceva.
Scuze.
Exista doua lucruri, ba chiar trei pe care nu le pot suporta vis a vis de secta adventista:
1. Incrancenarea cu care o apara pe EGW.
2. Faptul ca sustin ca USA si FMI sunt datoare vandute Vaticanului.Ba chiar FMI-ul ar fi sustinut in cea mai mare proportie de catre Vatican. 8)
3. Faptul ca sustin ca porunca a patra este "cea mai superioara" dintre toate poruncile date de Dumnezeu.
A, si era sa uit:
4. Gadea, de pe Antena 3. Faptul ca are capul patrat nu inseamna implicit ca are un creier mai mare. 
In rest, ar fi cea mai apropiata de adevarul biblic dintre toate sectele/bisericile.
AndreiMihail a scris:Herman ,tu ce fel de sectant esti?Esti adept al ereziei adventiste sau yehoviste?
De ce iti e rusine sa-ti dezvalui identitatea religioasa?
In cazul in care esti adventist, faci parte dintre cei ce au impresia ca ellen G white era mare profetesa?
Sau esti inregimentat la trupa de circ infiintata de Margaret Rowen?
Ar fi interesant sa precizezi cum calculezi tu "parusia". Beneficiezi de "ajutor divin"?
In sensul acesta, cumva, auzi voci care te invata "aritmetica divina"?
Despre cei 144.000, ce poti sa ne povestesti? Nu cumva esti unul dintre ei?
Unii au o problema existentiala, lumea e curioasa sa afle de la ce vine initiala "G" asociata numelui coanei Nutzi White. Exista suspiciunea ca desemneaza faimosul "punct G". Adevarat sau fals?
In cazul in care esti sectant yehovist, ar fi interesant sa ne spui ultimele noutati dezbatute in "salile regatului".
S-a lamurit treaba cu Armaghedonul?
S-a inceput iar comercializarea "graului miraculos"? Cum ramane cu transfuziile de sange?
P.S
Vreau sa stiu cand se organizeaza un concurs de aruncat cu grenada in "watchtower memorial", adica piramida masonica de langa mormantul gainarului Charles Taze Rusell, evident, dedicata tot lui.
Eu nu sint nici una nici alta din cite mi-ai insirat tu.Eu nu sint crestin,ca nici Isus nu a fost.Si el a fost un evreu obisnuit,care respecta Sabatul si sarbatorile ca oricare evreu.
Invata pe oameni intr-un stil simplu, sa asculte de Dumnezeu.
Nici pomeneala de vre-o schimbare a legii sau a altor rinduieli,pe cere el insusi le respecta.
Problema armaghedonului nu se discuta in sala regatului,ci va desfasura pe cimpul de lupta.
E greu de priceput Zaharia cap 12;9.in realitate.
Dumitru56 a scris:Draga Dle Haym .Daca Domnul Isus Hristos , Nu ar fi , am fi cei mai nenorociti oameni de cand e lumea. El a venit la a-i Sai ,dar nu L-au primit.Putea fi oricare popor de pe pamant , dar Domnul ales pe Israel pt. ca v-a iubit si inca va iubeste.Voi sunteti Trunchiul copacului sunteti ca o vie nobila , dar at-i facut struguri salbatici. Noi Neamurile suntem altoiti pe trunchiurile voastre ale Domnului, care acum aduce roade la vreme potrivita.Piatra pe care voi zidarii(masonii) nu o vreti in capul unghiului va va strivi , daca nu-L alegeti prin credinta pe El , pe Isus Hristos.Voi at-i fi trebuit sa fiti CAP in materie de cunoastere de Dumnezeu pt. lumea intreaga. In TOATA lumea nu exista Popor mai incapatanat ca evreii, dar si PUR din pct. de vedere genetic. DL.Florin Laiu il cunosc personal. Este un bun cunoscator al limbii ebraice si un foarte bun teolog.
De ce crezi ca ai fi nenorocit fara Isus?
Dumnezeu nu ti foloseste la nimic?
Daca Isus era trimis la noi ,l-am fi primit.Dumnezeu ar fi trebuit sa stie ce se intimpla.Daca nu a stiut ,nu a fost Dumnezeu,sau nu a fost el trimisul.Defapt Dumnezeu zice in Isaia ca nu va trimite pe nimeni.
Stia el probabil ca nu poti sa ai incredere in nimeni.
Daca l-a trimis ca prooroc cum de a devenit Dumnezeu?
Aici e intrebarea.
Noi oricum ca Dumnezeu nu puteam sa-l primim ca aveam unul si noua ne este deajuns.
hans a scris:...si sfarsitul va fi unul ca atare:"Si ingerul si-a aruncat cosorul pe pamant, a cules via pamantului si a aruncat strugurii in teascul cel mare al maniei lui Dumnezeu.Si teascul a fost calcat in picioare afara din cetate; si din teasc a iesit sange, pana la zabalele cailor, pe o intindere de o mie sase sute de stadii."(Apoc.14.19,20)
Nu vrei sa citesti cu atentie sa vezi ca acest teasc nueste a lui ISUS,ci Isaia a vorbit cu mult inaintea lui Isus despre el.Vezi Isaia 63 mai ales vers 6.Eu ti-am mai dat textul dar tu nu stii sa citesti.
hans a scris:Exista doua lucruri, ba chiar trei pe care nu le pot suporta vis a vis de secta adventista:1. Incrancenarea cu care o apara pe EGW.
2. Faptul ca sustin ca USA si FMI sunt datoare vandute Vaticanului.Ba chiar FMI-ul ar fi sustinut in cea mai mare proportie de catre Vatican. :D
3. Faptul ca sustin ca porunca a patra este "cea mai superioara" dintre toate poruncile date de Dumnezeu.
A, si era sa uit:
4. Gadea, de pe Antena 3. Faptul ca are capul patrat nu inseamna implicit ca are un creier mai mare. :cry:
In rest, ar fi cea mai apropiata de adevarul biblic dintre toate sectele/bisericile.
Mie nu mi se pare ca ar sustine ca porunca a patra ar fi mai mare decit altele,dar prin contrast ca crestinismul numai pe asta nu o recunoaste,apare ca si cum ei ar vorbi numai despre asta.
Asta e parerea mea,eu oricum nu apar adventismul dar i mi place sa vorbesc adevarul.
Pe EGW o apara ca pe un profet adevarat,desi e numai ca Izabela.
Ea e acea care zice in Apocalips.Iata ce am impotriva ta etc .
Ca ei se cred Laodicea e alta problema.Toate cele sapte biserici au din toate cite putin in toate timpurile,asa ca nu e scuza.
haym herman a scris:Nu vrei sa citesti cu atentie sa vezi ca acest teasc nueste a lui ISUS,ci Isaia a vorbit cu mult inaintea lui Isus despre el.Vezi Isaia 63 mai ales vers 6.Eu ti-am mai dat textul dar tu nu stii sa citesti.
Cine a spus ca teascul ar fi Isus, Haym? :D
Teascul este "al maniei lui Dumnezeu". De ce manie? Pentru ca:"Ce as mai fi putut face viei Mele, si nu i-am facut? Pentru ce a facut ea struguri salbatici, cand Eu ma asteptam sa faca struguri buni?" (Isa.5:4) Sau, mai punctual:"Dar vierii aceia au zis intre ei: "Iata mostenitorul; veniti sa-l omoram, si mostenirea va fi a noastra...Acum, ce va face stapanul viei? Va veni, va nimici pe vierii aceia, si via o va da altora." (Marc.12:7,9)
Haym, pe mostenitor l-ati omorat, via este intr-adevar a voastra si va mandriti cu ea. Dar nu va ganditi ca va veni momentul socotelii, momentul teascului cand via va va fi luata...Sustinerea din partea profetului mincinos nu va va ajuta atunci. Stii bine ca in acel moment:"Si fiara a fost prinsa. Si, impreuna cu ea, a fost prins prorocul mincinos care facuse inaintea ei semnele cu care amagise pe cei ce primisera semnul fiarei si se inchinasera icoanei ei. Amandoi acestia au fost aruncati de vii in iazul de foc care arde cu pucioasa." (Apoc.19:20). Unde vor fi atunci fiara si profetul mincinos care va sustin astazi?
In acele momente va veti da seama ca via v-a fost luata...Biblia nu da gres, Haym...
N-are rost sa ne mai eschivam Haym, Scriptura este clara: "Via Domnului ostirilor este casa lui Israel, si barbatii lui Iuda sunt vita pe care o iubea."(Isa.5.7)
Iar episodul teascului maniei se apropie pentru ca asa este roata: tine cont de pi:"Si ingerul si-a aruncat cosorul pe pamant, a cules via pamantului si a aruncat strugurii in teascul cel mare al maniei lui Dumnezeu." (Apoc.14:19)
"Si teascul a fost calcat in picioare afara din cetate; si din teasc a iesit sange, pana la zabalele cailor, pe o intindere de o mie sase sute de stadii." (Apoc.14:20)
Poate ca visezi la razboaie atomice din care sa iesiti biruitori. Biblia spune ca nu-i deloc asa...
Pe de alta parte, episodul teascului se va petrece in acelasi timp cu sfarsitul lumii noastre. Nimeni nu se va putea atinge de Israel pana la acel moment stabilit de Insusi Dumnezeu.
Editat Mar 8 iun 2010 21:34
hans a scris:Cine a spus ca teascul ar fi Isus, Haym? :DTeascul este "al maniei lui Dumnezeu". De ce manie? Pentru ca:"Ce as mai fi putut face viei Mele, si nu i-am facut? Pentru ce a facut ea struguri salbatici, cand Eu ma asteptam sa faca struguri buni?" (Isa.5:4) Sau, mai punctual:"Dar vierii aceia au zis intre ei: "Iata mostenitorul; veniti sa-l omoram, si mostenirea va fi a noastra...Acum, ce va face stapanul viei? Va veni, va nimici pe vierii aceia, si via o va da altora." (Marc.12:7,9)
Haym, pe mostenitor l-ati omorat, via este intr-adevar a voastra si va mandriti cu ea. Dar nu va ganditi ca va veni momentul socotelii, momentul teascului cand via va va fi luata...Sustinerea din partea profetului mincinos nu va va ajuta atunci. Stii bine ca in acel moment:"Si fiara a fost prinsa. Si, impreuna cu ea, a fost prins prorocul mincinos care facuse inaintea ei semnele cu care amagise pe cei ce primisera semnul fiarei si se inchinasera icoanei ei. Amandoi acestia au fost aruncati de vii in iazul de foc care arde cu pucioasa." (Apoc.19:20). Unde vor fi atunci fiara si profetul mincinos care va sustin astazi?
In acele momente va veti da seama ca via v-a fost luata...Biblia nu da gres, Haym...
N-are rost sa ne mai eschivam Haym, Scriptura este clara: "Via Domnului ostirilor este casa lui Israel, si barbatii lui Iuda sunt vita pe care o iubea."(Isa.5.7)
Iar episodul teascului maniei se apropie pentru ca asa este roata: tine cont de pi:"Si ingerul si-a aruncat cosorul pe pamant, a cules via pamantului si a aruncat strugurii in teascul cel mare al maniei lui Dumnezeu." (Apoc.14:19)
"Si teascul a fost calcat in picioare afara din cetate; si din teasc a iesit sange, pana la zabalele cailor, pe o intindere de o mie sase sute de stadii." (Apoc.14:20)
Poate ca visezi la razboaie atomice din care sa iesiti biruitori. Biblia spune ca nu-i deloc asa...
Pe de alta parte, episodul teascului se va petrece in acelasi timp cu sfarsitul lumii noastre. Nimeni nu se va putea atinge de Israel pana la acel moment stabilit de Insusi Dumnezeu.
De ce nu vrei sa citesti Isaia 63 sa vezi ca este vorba depre multe popoare.
Si de ce nu citesti viitorul Israelului asa cum il descrie Dumnezeu.
Pe noi ne sustine Dumnezeu,ca asa este scris,dar tu nu stii sa citesti.
haym herman a scris:Mie nu mi se pare ca ar sustine ca porunca a patra ar fi mai mare decit altele,dar prin contrast ca crestinismul numai pe asta nu o recunoaste,apare ca si cum ei ar vorbi numai despre asta.
Ai o oarecare dreptate...m-am gandit si eu la aspectul acesta. Insa totusi, pentru adventisti porunca a patra este "mai poruncita" :D decat celelalte.
De exemplu, ei spun ca semnul fiarei nu va aduce atingere asa cum spune Apocalipsa "poruncilor lui Dumnezeu si a marturiei lui Isus Hristos", ci se va atinge doar de porunca zilei a saptea. Dupa parerea mea o astfel de interpretare este cai verzi pe pereti...
haym herman a scris:De ce nu vrei sa citesti Isaia 63 sa vezi ca este vorba depre multe popoare.Si de ce nu citesti viitorul Israelului asa cum il descrie Dumnezeu.
Pe noi ne sustine Dumnezeu,ca asa este scris,dar tu nu stii sa citesti.
Haym, episodul teascului maniei lui Dumnezeu se refera strict la perioada sfarsitului lumii. Citeste Apocalipsa. Insa este evident ca nu-ti place(si prin urmare nu vrei sa crezi!) ce scrie acolo, desi daca ai crede, ti-ar fi de mare folos pentru ca ai sti cum sa te pozitionezi ca om credincios in fata evenimentelor ce vor urma.
hans a scris:Ai o oarecare dreptate...m-am gandit si eu la aspectul acesta. Insa totusi, pentru adventisti porunca a patra este "mai poruncita" :D decat celelalte.De exemplu, ei spun ca semnul fiarei nu va aduce atingere asa cum spune Apocalipsa "poruncilor lui Dumnezeu si a marturiei lui Isus Hristos", ci se va atinge doar de porunca zilei a saptea. Dupa parerea mea o astfel de interpretare este cai verzi pe pereti...
Haym, episodul teascului maniei lui Dumnezeu se refera strict la perioada sfarsitului lumii. Citeste Apocalipsa. Insa este evident ca nu-ti place(si prin urmare nu vrei sa crezi!) ce scrie acolo, desi daca ai crede, ti-ar fi de mare folos pentru ca ai sti cum sa te pozitionezi ca om credincios in fata evenimentelor ce vor urma.
Tu crezi ca mie nu mi place ce scrie in Apocalipsa?
Te inseli.Dar Apocalipsa nu se implineste fara Ezechiel si Isaia.Oare cap 21 si 22 din Apoc nu sint Ezechiel de la 37 la 47?
Vazute putin mai spiritual cum zic pocaitii?Si mai sint dar voi nu stiti ce scie in V Testament.
haym herman a scris:Tu crezi ca mie nu mi place ce scrie in Apocalipsa?Te inseli.Dar Apocalipsa nu se implineste fara Ezechiel si Isaia.Oare cap 21 si 22 din Apoc nu sint Ezechiel de la 37 la 47?
Vazute putin mai spiritual cum zic pocaitii?Si mai sint dar voi nu stiti ce scie in V Testament.
Nu stim ce scrie... :D Ti-am dat de "n" ori citatul din Isa.5: Israel a fost via Domnului. Dar a facut struguri salbatici. Pana acolo incat L-au ucis pe mostenitorul de drept al viei.Si astfel, a devenit o simpla vie...dar nu a Domnului, ci a pamantului. Evident, fara sustinerea fiarei si a profetului mincinos, via pamantului n-ar avea suport. Insa la sf. lumii, episodul teascului va aduce judecata asupra tuturor:atat evrei, cat si neamuri, laolalta.Iar cand fiara si profetul vor fi prinse, cine va mai apara via pamantului de "teascul maniei lui Dumnezeu"???
Editat Mar 8 iun 2010 22:11
hans a scris:Nu stim ce scrie... :D Ti-am dat de "n" ori citatul din Isa.5: Israel a fost via Domnului. Dar a facut struguri salbatici. Pana acolo incat L-au ucis pe mostenitorul de drept al viei.Si astfel, a devenit o simpla vie...dar nu a Domnului, ci a pamantului. Evident, fara sustinerea fiarei si a profetului mincinos, via pamantului n-ar avea suport. Insa la sf. lumii, episodul teascului va aduce judecata asupra tuturor:atat evrei, cat si neamuri, laolalta.Iar cand fiara si profetul vor fi prinse, cine va mai apara via pamantului de "teascul maniei lui Dumnezeu"???
Esti inca departe de-a intelege apocalipsa ,hans.
Ce urmeaza dupa cap 19 in ordine istorica ,ma refer?
Si cind se pregatesc acele lucruri sa se implineasca?