Enki a scris:Coloseni 2:16 Nimeni deci să nu vă judece pentru m
Despre cultul adventist
Început de nelu28, Joi 17 ian 2008 · 3.391 răspunsuri · 262.781 vizualizări
hans a scris:Nici Isus nici autorii NT nu au fost fondatorii Noului Legamant, ci Dumnezeu. Iar El spune:"...Acesta este legamantul pe care-l voi face...voi pune Legea Mea inauntrul lor...".(Ier.31.33). "Legea Mea" insemnand nu poruncile autorilor NT, ci poruncile lui Dumnezeu, incepand cu alea scrise de El pe tablele de piatra.
Si oare cum i-o fi scapat din vedere sa porunceasca sa se tina si sambata? :sweating:
Ca toate celelalte se regasesc in NT.
hans a scris:Cele "noi", adica vechi de cand lumea:"sa iubesti pe Dumnezeu...si pe aproapele tau ca pe tine insuti...".Lucrul pe care Isus L-a poruncit express a fost asta:
"Daca paziti poruncile Mele, veti ramanea in dragostea Mea, dupa cum si Eu am pazit poruncile Tatalui Meu, si raman in dragostea Lui." (Ioan.15:10)
Asa, si unde a poruncit sa tii sambata? NU vezi ca iti anulezi argumentatia singurel?
hans a scris:Iar una dintre poruncile Lui este:"Sa nu credeti ca am venit sa desfiintez Legea sau Prorocii...am venit nu sa desfiintez ci sa implinesc...asa ca oricine va inlatura una dintre cele mai mici dintre aceste porunci va fi numit cel mai mic in imparatia cerurilor..."(Mat.5.17-19)Cele pe care le enumeri tu, s-au implinit in Hristos. Cele 10 porunci au fost implinite de Hristos, insa raman ca "porunci ale lui Dumnezeu"(Apoc.12.17). Iar "marturia lui Isus" pe care trebuie sa o respecti contine si asta:":"Sa nu credeti ca am venit sa desfiintez Legea ", spusa cu gura Sa insa negata de multi, printre care si tu.
Da, Legea si proorocii s-au implinit prin Hristos. Si uite in ce sens s-a implinit:
pleroo
pleroo
play-ro'-o
from plhrhV - pleres 4134; to make replete, i.e. (literally) to cram (a net), level up (a hollow), or (figuratively) to furnish (or imbue, diffuse, influence), satisfy, execute (an office), finish (a period or task), verify (or coincide with a prediction), etc.
-accomplish, X after, (be) complete, end, expire, fill (up), fulfil, (be, make) full (come), fully preach, perfect, supply.
Dupa cum vezi, Isus a venit ca sa implineasca legea, care nu va se va termina (Căci adevărat zic vouă:
Enki a scris:Si oare cum i-o fi scapat din vedere sa porunceasca sa se tina si sambata? :sweating:Ca toate celelalte se regasesc in NT.
Nu i-a scapat, caci in "Legea Mea" din Ier. 31.33 este inclusa si porunca a patra.
Treaba cu regasirea in NT este o gaselnita a unora, deoarece nu autorii NT au fost autorii Noului Legamant, ci Dumnezeu. Iar lui Dumnezeu nu "i-a scapat". 
Enki a scris:Asa, si unde a poruncit sa tii sambata? NU vezi ca iti anulezi argumentatia singurel?
In porunca a patra din Legea lui Dumnezeu.Incepe cu "adu-ti aminte...", caci stia ca o sa uiti... 
Enki a scris:Dupa cum vezi, Isus a venit ca sa implineasca legea, care nu va se va termina (Căci adevărat zic vouă:
Editat Lun 16 nov 2009 16:30
hans a scris:Nu i-a scapat, caci in "Legea Mea" din Ier. 31.33 este inclusa si porunca a patra.Treaba cu regasirea in NT este o gaselnita a unora, deoarece nu autorii NT au fost autorii Noului Legamant, ci Dumnezeu. Iar lui Dumnezeu nu "i-a scapat".
Ieremia nu face parte din NT, last time I checked.
hans a scris:In porunca a patra din Legea lui Dumnezeu.Incepe cu "adu-ti aminte...", caci stia ca o sa uiti...
Aham. Si cu cine vorbea Dumenzeu atunci?
hans a scris:Nu inainte de cruce. Inainte de a se fi implinit toate.
Serios? Atunci dupa tine Isus nu a implinit Legea? Inseamna ca legea e in vigoare. Toata Legea. :sweating:
hans a scris:Iar implinirea are doua sensuri:1. Implinirea unor profetii.Sau a unor aspecte ce vizau "umbra lucrurilor viitoare", cum ar fi sistemul jertfelor. Care odata implinite nu mai sunt valabile.
2. Implinirea cu fapta a poruncilor. Insa desi implinite, poruncile morale raman ca norme pentru urmasii Sai.
Serios? De unde stii tu ca numai poruncile "morale" raman? Isus nu a spus asa ceva. Care porunci morale? Ce are tinutul sambetei cu morala? Mai morala este porunca iubeste-ti aproapele, dar nu se gaseste pe mult-slavitele tablite (care sunt spre moarte, in caz ca ai uitat ce spune biblia).
hans a scris:Deci, judecata se arata impotriva celor ce nu tin seama de poruncile lui Dumnezeu in dreptul mancarii, bauturii sau a poruncii a patra. De aceea zice "nimeni sa nu va judece", adica sa nu dati nimanui prilejul de a va judeca asa cum au facut fariseii
Pathetic. Daca te-ai fi obosit sa citesti in continuare la coloseni, ai fi vazut la ce se refera judecata:
20 Dacă deci aţi murit
Enki a scris:Ieremia nu face parte din NT, last time I checked.
Ei si? Cine a profetit noul legamant? Ieremiah, sau NT? NT trebuie sa fie in contextul a ceea ce a profetit Dumnezeu prin Ieremiah.
Enki a scris:Aham. Si cu cine vorbea Dumenzeu atunci?
Cu cei care ascultau de El. Ca ceilalti, "aveau urechi, dar nu auzeau".
Enki a scris:Serios? Atunci dupa tine Isus nu a implinit Legea? Inseamna ca legea e in vigoare. Toata Legea. :sweating:
Ba da. Hristos a implinit-o. Am mai spus ce inseamna a implini.
Enki a scris:Serios? De unde stii tu ca numai poruncile "morale" raman? Isus nu a spus asa ceva.
Isus nu a venit sa "spuna", ci sa implinesca poruncile Tatalui. "Iata-Ma vin sa fac voia Ta, si Legea Ta este in fundul inimii mele...". Deci, reluand, Dumnezeu a spus, caci El e Cel ce a intocmit Noul Legamant. Isus a confirmat prin viata Sa ceea ce Dumnezeu, Tatal Sau a spus.
Enki a scris:Ce are tinutul sambetei cu morala?
"El zicea cu glas tare: "Temeti-va de Dumnezeu, si dati-i slava, caci a venit ceasul judecatii Lui; si inchinati-va Celui ce a facut cerul si pamantul, marea si izvoarele apelor!" (Apoc.14.7) Iar motivul pentru care Dumnezeu porunceste ca ziua a saptea sa fie respectata este deoarece "in sase zile a facut Dumnezeu cerurile si pamantul, marea si izvoarele apelor...".
De asta are legatura cu moralitatea. Caci vine unul ca Darwin si ne invata ca nu El este Cel ce a facut "cerurile si pamantul marea si izvoarele apelor...", ci "spontaneitatea". Iar omul nu e decat o maimuta super!
Enki a scris:Pathetic. Daca te-ai fi obosit sa citesti in continuare la coloseni, ai fi vazut la ce se refera judecata:20 Dacă deci aţi murit
Editat Lun 16 nov 2009 16:44
Hans, hai ca poti mai mult de atat:
"El zicea cu glas tare: "Temeti-va de Dumnezeu, si dati-i slava, caci a venit ceasul judecatii Lui; si inchinati-va Celui ce a facut cerul si pamantul, marea si izvoarele apelor!" (Apoc.14.7) Iar motivul pentru care Dumnezeu porunceste ca ziua a saptea sa fie respectata este deoarece "in sase zile a facut Dumnezeu cerurile si pamantul, marea si izvoarele apelor...".De asta are legatura cu moralitatea. Caci vine unul ca Darwin si ne invata ca nu El este Cel ce a facut "cerurile si pamantul marea si izvoarele apelor...", ci "spontaneitatea". Iar omul nu e decat o maimuta super!
Deci, inca o data te intreb: ce are tinerea sambetei cu moralitatea?
Iar asta e slabuta rau de tot
Crezi ca daca facand asta "ia, gusta, atinge" o mancare jertfita idolilor, demonstrezi ca nu te supui invataturilor omenesti incepatoare? Din contra, daca "iei, gusti sau atingi" o mancare jertfita demonilor, te faci partas cu masa demonilor. Si nu asta vrea Dumnezeu de la credinciosi.
Crezi ca acolo se referea la jertfele la idoli si demoni, si din alea sa nu gusti si sa te atingi? Atunci porunca sa nu gusti din jertfele idolilor e doar o "invatatura omeneasca", o "falsa intelepciune"? :sweating:
Enki a scris:Deci, inca o data te intreb: ce are tinerea sambetei cu moralitatea?
Exact ceea ce ti-am spus:morala divina a respectarii poruncii a patra are ca motiv " caci in sase zile a facut Dumnezeu cerurile si pamantul, marea si izvoarele apelor...".Pe cand morala darwinista este ca: creatorul nu exista, in schimb tot ce vedem in jurul nostru este produsul spontaneitatii, ca zilele de creatie au fost de fapt ere geologoce, ca creatia este de fapt evolutie.
Fie ca ne place sau nu. :sweating:
hans a scris:Cu cei care ascultau de El. Ca ceilalti, "aveau urechi, dar nu auzeau".
Gresit. Vorbea cu cei pe care i-a scos din Egipt. Si pentru care sambata e legamant vesnic intre ei si Dumnezeu. Adica fiii lui Israel.
hans a scris:Exact ceea ce ti-am spus:morala divina a respectarii poruncii a patra are ca motiv
Cred ca nici pe tine nu te-ai convins cu raspunsul asta. Mai incearca.
hans a scris:Pe cand morala darwinista este ca: creatorul nu exista, in schimb tot ce vedem in jurul nostru este produsul spontaneitatii, ca zilele de creatie au fost de fapt ere geologoce, ca creatia este de fapt evolutie.
:sweating: Hai sa iti vand un pont secret: nu-l mai asocia pe darwin cu inceputul lumii, nici cu geologia, si nici nu ii pune in gura afirmatii care nu exista referitoare la cine a creat viata. Eu ma fac ca nu am vazut ce ai scris. Ok?
Mai draga Enki, vi cu aceeasi placa... alt verset nu ai?
Tu vi cu un verset scos din context... si negi faptul ca Biblia e clara in ceea ce priveste ziua de odihna... E problema ta personala... Un alt subiect putem discuta?
ktulu22 a scris:Mai draga Enki, vi cu aceeasi placa... alt verset nu ai?Tu vi cu un verset scos din context... si negi faptul ca Biblia e clara in ceea ce priveste ziua de odihna... E problema ta personala... Un alt subiect putem discuta?
Arata-mi tu cum "contextul" pe care il fluturi tu aici ar putea sa schimbe sensul versetului. Da, biblia e clara: sabatul e pentru evrei. Ceilalti sa nu fie judecati cu privire la sabat.