Despre cultul adventist

marinaru a scris:

Nu dar nu este obligatorie pentru crestini.

Nu, nu este obligatorie. Insa a fost buna pt era bisericilor.

Eu nu mai pot vedea toate mesajele. Uite cum imi apare

Mesaje in acest topic

- nelu28 Despre cultul adventist Jan 17 2008, 11:32 PM

Cum fac sa la vad?

Daca este rezolvata problema ,cele defecte nu mai intereseaza,asa ca le-am editat-Burel001

Gata! Am agasit. Era din OPTIUNI.

zexelica a scris:

Zeciuiala nu este nebiblica si adventistii nu au numai invataturi gresite. Pacata ca se inchina acelei mincinoase notorii, coana mare.

Lume buna, as intra mai des pe topicul asta pentru discutii, dar mi se pare o pierdere de timp, si nu din cauza discutiilor in sine, ci din cauza faptului ca atunci cand se vorbeste despre adventisti in general toata lumea se rezuma la Ellen White, Sabat, mancare necurata si zecime. Ma rog, ultimele fac parte din doctrina si inteleg de ce sunt luate in discutie. Dar nu v-ati saturat sa o pomeniti pe Ellen White la fiecare fractiune de mesaj, de parca n-ar exista nimic mai important decat asta? are deja un topic dedicat si am postat si acolo destul. Daca nu vi se pare prea mare efortul, as avea si eu o rugaminte. De fapt doua. Prima sa intelegeti ca absolut toate punctele de credinta ale adventistilor de ziua a saptea se pot confirma exclusiv cu Biblia, si chiar daca unii nu credeti ca respectivele texte sunt confirmari, ele constituie baza a ceea ce se crede in biserica Adventista. Cu tot respectul pentru cei care cred altfel, a crede ca un om a fost inspirat de Dumnezeu nu e totuna cu a te inchina lui ( si chiar daca ar fi fost asa, tot nu vad motivul pentru care s-ar scandaliza colegii nostri ortodocsi...macar noi adventistii au numai una, n-o pun pe pereti si nu fac semnul crucii in fata ei ). Asa ca rugamintea nr 1 e s-o lasati mai moale cu "tanti Nutzi", iar daca sunteti prea indragostiti de subiect s-o bombaniti pe topicul destinat ei :roll: . Si rugamintea nr 2, documentati-va ce inseamna in actualitate o secta...

Apropos, crestinii insisi sunt o secta aparuta in cadrul iudaismului, pentru cine nu stia deja... Asa ca, de la sectantii adventisti pentru sectantii ortodocsi...numai bine si o seara frumoasa!!! :)

ktulu22 a scris:

De ce sunt irelevante? Fac parte tot din Scriptura...

Fac parte, dar apartin vechiului legamant. Daca o biserica decide azi la zeciuiala nu o face pentru ca apostolii ar fi spus asa ceva vreodata. Zeciuiala nu este decat o alta forma de a spune "Dumnezeu te iubeste dar iti vrea banii".

zexelica a scris:

Nu, nu este obligatorie. Insa a fost buna pt era bisericilor.

Eu nu mai pot vedea toate mesajele. Uite cum imi apare

Mesaje in acest topic

- nelu28 Despre cultul adventist Jan 17 2008, 11:32 PM

Cum fac sa la vad?

Daca este rezolvata problema ,cele defecte nu mai intereseaza,asa ca le-am editat-Burel001

Multe lucruri sunt bune dar credeam ca discutam despre argumentari biblice acum.

Poi ,adventismul inseamna strict tanti nutzi!

Pana la ea nu exista ghidusia cu sabatul.

Zeci de generatii de crestini, de la apostoli pana in zilele noastre au tinut duminica.

Pentru "reformatorii", Luther, Calvin, Zwingli , Duminica a fost ziua Domnului.!

Serbarea sambetei a fost numai pentru Vechiul Testament. In Noul Testament s-a hotarat a se serba Duminica ca amintire a Invierii Domnului.

Sunt suficiente exemple ce ilustreaza ca Duminica se tine inca din vremurile Apostolice.

,,Sarbatorim cu bucurie ziua a opta dupa sambata in care si Hristos a inviat.,,(Epistola lui Barnaba 15,9)

,,Cei care au trait in randuielile cele vechi si au venit la nadejdea cea noua nu mai tin sambata, ci ziua Domnului in care si viata noastra a rasarit, prin El si prin moartea Lui.,, (Sf Ignatie, catre Magnezieni 9,1)

In ziua soarelui ( cum era numita la romani duminica, ziua intai a saptamanii iudaice), noi ne adunam cu totii laolalta, deoarece acesta este prima zi in care Dumnezeu schimband intunericul si materia, a creat lumea, iar Iisus Hristos, Mantuitorul nostru, in aceeasi zi a inviat din morti.,, (Sf Iustin Martirul, Apologia I)

,,Vechea zi a saptea a devenit o zi simpla de lucru.,, (Clement al Alexandriei 194)

Deci iata ca inainte de Constantin se tinea duminica, iar Tertulian precizeaza:

,,Daca noi (crestinii) serbam duminica, apoi facem aceasta nu pentru cinstirea soarelui..., ba chiar aici ne departam si de randuiala evreiasca.,, (Tertulian)

AndreiMihail a scris:

Poi ,adventismul inseamna strict tanti nutzi!

Pana la ea nu exista ghidusia cu sabatul.

Daca ai si demonstra asta, ar fi ceva. Dar eu ar trebui sa-ti comunic ca pana la Constantin cel Mare nu a existat ghidusia cu duminica... Iti spune ceva Dies Solis..sau "SUNday"? Asa ca uita argumentul asta. Si textele alea sunt foarte faine, numai ca nu e niciunul din Biblie. Ai unul dintr-o Epistola apocrifa, pe care au declarat-o apocrifa chiar cei pe care-i slvaesti asa tare ca au alcatuit canonul. Daca imi dai un singur text din Scriptura in favoarea duminicii, sau vreo porunca sa fie pazita, eu tac pe veci si te cred.

Biblia nici nu exista ,pana in secolul 4 ,decat cate o carte pe ici pe colo ,adica sporadic.

Uite,toate marturiile sunt pana in timpul lui Constantin.

,,Sarbatorim cu bucurie ziua a opta dupa sambata in care si Hristos a inviat.,,(Epistola lui Barnaba 15,9)

,,Cei care au trait in randuielile cele vechi si au venit la nadejdea cea noua nu mai tin sambata, ci ziua Domnului in care si viata noastra a rasarit, prin El si prin moartea Lui.,, (Sf Ignatie, catre Magnezieni 9,1)

In ziua soarelui ( cum era numita la romani duminica, ziua intai a saptamanii iudaice), noi ne adunam cu totii laolalta, deoarece acesta este prima zi in care Dumnezeu schimband intunericul si materia, a creat lumea, iar Iisus Hristos, Mantuitorul nostru, in aceeasi zi a inviat din morti.,, (Sf Iustin Martirul, Apologia I)

,,Vechea zi a saptea a devenit o zi simpla de lucru.,, (Clement al Alexandriei 194)

Deci iata ca inainte de Constantin se tinea duminica, iar Tertulian precizeaza:

,,Daca noi (crestinii) serbam duminica, apoi facem aceasta nu pentru cinstirea soarelui..., ba chiar aici ne departam si de randuiala evreiasca.,, (Tertulian)

Tertulian ,o plezneste pe tanti nutzi exact in erezie!

ktulu22 a scris:

De ce sa nu fie obligatorie?

Nu imi amintesc locul exact... dar Dumnezeu spune clar ca zeciuiala este un lucru sau un mod in care noi ne aratam multumirea fata de El...

Hai nu zau. Parca ziceai ca legea veche a cazut, si a ramas numai legea celor 10 porunci. Ce mai cauta zeciuala atunci ca lege de respectat?

lilly-of-the-valley a scris:

Daca ai si demonstra asta, ar fi ceva. Dar eu ar trebui sa-ti comunic ca pana la Constantin cel Mare nu a existat ghidusia cu duminica... Iti spune ceva Dies Solis..sau "SUNday"? Asa ca uita argumentul asta. Si textele alea sunt foarte faine, numai ca nu e niciunul din Biblie. Ai unul dintr-o Epistola apocrifa, pe care au declarat-o apocrifa chiar cei pe care-i slvaesti asa tare ca au alcatuit canonul. Daca imi dai un singur text din Scriptura in favoarea duminicii, sau vreo porunca sa fie pazita, eu tac pe veci si te cred.

Oau. Altcineva care habar nu are de cat de multe texte istorice exista INAINTE de Constantin, care demonstreaza ca crestinii tineau DUMINICA.

EDIT: acum am vazut ca AndreiMihail ti le-a si postat. Asa ca poezia cu "pana la Constantin nu se tinea duminica" spune-o cui habar nu are istorie.

Merci, dar argumentele astea le-ai mai dat o data. Da, am facut o greseala, la Constantin s-a declarat oficial duminica zi de sarbatoare, dar faptul ca a serbat-o Iustinian si cu gasca lui mai inainte nu ma impinge sa cred ca trebuie sa ma iau dupa el . Daca ar fi trebuit sa facem asta, cred ca ar fi spus-o Isus clar. Dar nu apare asta nicaieri. Si nici macar la Petru , Pavel sau apostolii directi. Pentru cultura ta generala, citeste Catehismul catolic.Vei gasi ceva de genul- INTREBARE. "Prin ce dovedesti ca biserica are putere de a institui zile de odihna si sarbatoare"? RASPUNS "Prin schimbarea Sabatului in duminica, ceea ce recunosc toti protestantii".

Asta ca o paranteza. Dar eu am urmatoarea parere. Atata timp cat tu nu iei in considerare argumentele mele din Ellen White (pe care eu cred ca le-a primit in mod direct de la Dumnezeu), nici eu nu pot sa iau in considerare argumentele tale din traditie (care tu crezi ca s-a transmis din gura in gura, nitel mai grav). Asa ca ori ne abtinem de la argumente extrabiblice si ne limitam la Scriptura, ori ne vedem fiecare de treaba. In halul asta, fara sa ne raportam la Scriptura, e egal cu zero. Seara buna.

Problema se pune pe cine credem,pe nutzi sau pe tertulian?

nutzi vs tertulian.

Treaba este clara, pana lu nutzi nu exista obligativitatea sabatului!

Luther este dovada cea mai limpede .