România
Roportal.ro

Hackers

Început de Laryy, Dum 19 iun 2005 · 106 răspunsuri · 35.859 vizualizări · închis

Panthera1 mesaje#51

Salve all.

First of all, m-am distrat de minune citind diversele raspunsuri. Cred ca ar fi bine daca ar exista undeva

o pagina unde sa fie centralizate ceva informatii veridice, ca sa nu mai dea tot romanul cu presupusul.

Nu zic, schimbul de informatii a fost intotdeauna propice, si e ceea ce a dus la dezvoltarea societatii. ( ca o paralela , destul de indepartata ce-i drept, putem vorbi de o forma de "hacking" de fiecare data cand ceva nou este descoperit. Vezi de exemplu formulele matematice,fizice. Ele exista de cand lumea, dar era nevoie de cineva cu destula pasiune si cunostiinte pentru a le descoperii).

Sunt perfect de acord cu faptul ca a considera toti hackeri drept "rai", sau maliciosi este o tampenie. In esenta, hacking-ul a aparut ca o nevoie de a fi departa, o tendinta, gen celor din moda daca vreti, de a fi diferit, admirat, unanim acceptat ca cel mai bun. Bineanteles, erau anumite norme. Erau cunoscute anumite coduri de onoare sau etice.

Cei ce lucreau "pe la spate", exemplu faceau publice informatii despre diferite vulnerabilitati , laudandu-se ca fiind ale lor, si erau si prinsi, erau practic de rasul intregii comunitati si erau denumiti lameri. Si asa,biblic vorbind, cum prima oara a fost Cuvantul, prima a fost notiunea de hacker .

Acestia practic se ocupau si de spartul, sau hai sa zicem, descoperirea vulnerabilitatilor anumitor sisteme online, cat si a programelor de pe calculatorul lor.

In timp, au rezultat doua grupari:

- hackerii, care in principiu se ocupa cu "validarea" sistemelor informatice, de obicei prin asa-numitele sniffere. Acestia, in prima faza analizeaza sistemul tinta, descopera versiunea programelor folosite pe acel calculator ( pas foarte important in folosirea mai tarziu a exploiturilor, care merg decat pe o anumita versiune a respectivului program. EX. Apache versiunea 1.3.24 ce ruleaza pe platforme Windows ).

- crackerii, "sub-specie" evidentiata clar mult mai tarziu, se ocupa in principiu cu ocolirea protectiilor la diverse programe software. Asa cum un hacker este expert in citirea pachetelor de retea, direct in hexa, spunandu-ti in acelasi timp protocolul, adresa mac, ttl etc. , tot asa un cracker in primul rand este un foarte bun programator. Cunoaste in intimitate sistemul de operare pe care lucreaza, lucreaza de obicei la nivelul cel mai jos al programarii( in ASM de obicei, dat fiind ca 99% din cazuri nu are acces la codul sursa al fisierului, astfel incat foloseste un dezasamblor .

- phreaker-ii , o "specie" aproape disparuta, de obicei incerca sa tapeze liniile telefonice, in scopul de a face convorbiri gratis, ce altfel ar insemna costuri imense ale facturii telefonice :yes: Irelevant discutiei de fata, dar puteti citii mai mult aici .

Bottom line, hackerii sunt diferitii de crackeri. Ca un individ poate fi si una si alta, se poate, dar sunt rare cazurile, in primul rand din cauza nivelului de informatii pe care respectivul trebuie sa le cunoasca amanuntit. Nu, nu o sa vedem niciodata un hacker ce tine un cracker afara ( NASA sau nu-NASA 8) ).

Daca am fi intr-o lume perfecta, hackerii ne-ar ajuta sa descoperim problemele avute cu un site, crackerii ne-ar arata bug-urile dintr-un soft etc. Dar din pacate nu suntem. Crackerii, in loc sa foloseasca respectivele prgrame pentru ei, le fac publice, impreuna cu un crack ( program ce va modifica comportamentul initial al programului, de cele mai multe ori simuland o versiune cumparata legal, deci cu toata facilitatile activate ). Hackerii, mai nou , sparg site-uri si ii vedem facand forumuri intregi pe net, cu cat de tari, periculosi si destepti sunt, cand de fapt, modestia, etica si dorinta de a face publice informatiile aflate in scopul de a fi corectate, e ceea ce a pornit acest intreg underground movement.

Probabil, ca unii nu se vor putea abtine de la flame, dar am insistat asupra subiectului mai a la clasa a-I-a, nu pentru a ocupa in zadar spatiu pe forum, ci pentru a furniza niste informatii celor ce chiar vor sa stie.

Va salut cu respect, si va doresc un calculator free of bugs . :D

nutzw22 mesaje#52

:yes: :D

First of all, m-am distrat de minune citind diversele raspunsuri. Cred ca ar fi bine daca ar exista undeva

o pagina unde sa fie centralizate ceva informatii veridice, ca sa nu mai dea tot romanul cu presupusul.

Nu zic, schimbul de informatii a fost intotdeauna propice, si e ceea ce a dus la dezvoltarea societatii. ( ca o paralela , destul de indepartata ce-i drept, putem vorbi de o forma de "hacking" de fiecare data cand ceva nou este descoperit. Vezi de exemplu formulele matematice,fizice. Ele exista de cand lumea, dar era nevoie de cineva cu destula pasiune si cunostiinte pentru a le descoperii).

deci in prima parte vrei sa zici ca (problemele......prostia>>>sau cum vretzi voi sa numitzi acele"formule") exista decand e lumea numa ca s-au inmultzit filozofii ......nu?

8) :( ;) ;) :yes: :D :P

nutzw22 mesaje#53

sau..... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Pentru presa populara, "haccaer" inseamna cineva care sparge calculatoarele. Printre programatori, cuvantul inseamna un bun programator. Dar cele doua intelesuri sunt conectate. Pentru programatori, "haccaer" inseamna mestesug in cel mai literar sens: cineva care poate face un computer sa faca ce vrea el-- indiferent daca computerul vrea acest lucru sau nu.

Pentru a crea confuzie in plus, substantivul "hacca" are de asemenea doua sensuri. Poate fi ori un compliment, ori o insulta. Se numeste hacca ceva facut intr-un mod urat. Dar cand faci ceva asa de destept incat, intr-un fel, ocolesti sistemul, se cheama de asemenea un hacca. Cuvantul este folosit mai des in primul sens decat in celalalt, probabil fiindca solutiile urate sunt mult mai uzuale decat cele exceptionale.

Credeti sau nu, cele doua sensuri ale cuvantului "hacca" sunt de asemenea conectate. Solutiile urate si imaginative au ceva in comun: amandoua incalca legile. Si exista un continuu gradual intre incalcarea regulei care e pur si simplu ceva urat (folosirea bendei adezive pentru a atasa ceva unei biciclete) si incalcarea legii care este exceptional de imaginativa (negarea spatiului Euclidian).

Haccaingul precede calculatoarele. Cand lucra in proiectul Manhattan, Richard Feynman obisnuia sa se amuze prin spargerea seifelor continand documente secrete. Aceasta traditie e continuata si in zilele de astazi. Cand eram la facultate, un prieten haccaer de-al meu care a petrecut prea mult timp pe langa MIT avea propriul cait de spargere a lacatelor. (Acum se ocupa cu fonduri de acoperire, o afacere ce are conexiuni cu vechea sa ocupatie.)

Este uneori dificil de explicat autoritatilor de ce cineva ar dori sa faca aceste lucruri. Alt prieten de-al meu a intrat uneori in bucluc cu guvernul pentru spargarea unor calculatoare. Acest lucru a inceput sa fie considerat a fi impotriva legii doar de curand, si FBI-ul a descoperit ca tehnica lor de investigare traditionala nu functioneaza. Investigatia politiei incepe aparent cu un motiv. Motivele tipice sunt putine: droguri, bani, sex, razbunare. Curiozitatea intelectuala nu era printre motivele de pe lista FBI-ului. Intr-adevar, intregul concept li sa-a parut strain.

Autoritatile tind sa fie necajite de atitudinea generala a haccaerilor de neascultare. Dar aceasta neascultare este un rezultat al calitatilor care ii fac programatori buni. Ei sa-ar putea sa rada catre CEO cand vorbeste in termeni specifici lumei de afaceri, dar rad de asemenea cand cineva le spune ca o problema nu poate fi rezolvata. Elimina una, si o suprimi pe cealalta.

Aceasta atitudine poate fi uneori afectata. Uneori programatorii tineri observa extentricitatile haccaerilor eminenti si decid sa le adopte pentru a parea mai destepti. Versiunea lor falsa nu e doar enervanta; atitudinea acestor impostori poate de fapt sa incetineasca procesul inovatiei.

Dar chiar cu toate excentricitatile lor enervante, atitudinea rebela a haccaerilor e un castig net. As vrea ca avantajele sa fie mai bine intelese.

De exemplu, suspectez ca oamenii din Hollywood sunt pur si simplu surprinsi de atitudinile haccaerilor referitor la copyright. Exista o penurie de discutii aprinse despre acest topic pe Slasdot. Dar de ce ar trebui oamenii care programeaza calculatoare sa fie asa de ingrijorati in legatura cu copyrightul, dintre toate lucrurile?

Partial deoarece anumite companii utilizeaza mecanisme pentru a preveni copierea. Arata unui haccaer un lacat si primul gand va fi cum sa il sparga. Dar exista un motiv mai adanc pentru care haccaerii sunt alarmati de masuri precum copyrighturi si patente. Ei vad masurile sporit agresive de a proteja "proprietatea intelectuala" ca o amenintare la libertatea intelectuala de care au nevoie pentru a-si face treaba. Si au dreptate.

multumesc pentru timpul acordat

:) :crazy:

Creierashu'Linux31 mesaje#54

Buna tuturor! mi-a placut felul in care va sustineti punctul de vedere... felicitari lui zero cool( sunt de acord cu tine in ceea ce priveste capacitatea unui roman...) si de asemenea si celor care stiu ce pot romanii!!! 8) Adevaru-i ca romanii sunt the best:P.... si aia mici care se dau mari hackeri..(si multi altii...)... normal ca habar n-au ce este aia hacker... sau ce face un hacker... care e diferenta dintre un hacker si un cracker... n-au timp sa se documenteze pt ca sunt prea ocupati sa se laude ca-s hackeri.. numai pt ca au si ei un amarat de programel care cik sparge si face si drege..... mda... si ei stiu sa apese pe click( = " 'sa deie' cu click-u' :P " ) Adevaratii hackeri sunt asi in programare... si nu-si pierd timpul cu tot felul de prostii.. cum ar fi sa afle o parola de la un mail :lol: ... intr-o zi i-am spus unui copil ca nu-i hacker dak o aflat parola la un mail... god... si a inceput sa se dea destept intr-ale Linux-ului... am zis ca mor de ras... nici nu stia bine ce e aia windows... :o: :P lool :) ... cam asa sunt majoritatea din ziua de azi... hackerii stau ascunsi in umbra... ar fi si culmea ca un hacker adevarat sa spuna cu ce se ocupa si sa dezvaluie faptul ca e hacker... :crazy: ... fain subiectu'...

am sa citesc tot.. sa fiu la curent..:P... :o:

observ1.326 mesaje#56

Daca stii Rusa, o sa vezi ca si pe forumurile lor tot aceeasi chestie e:Rusii sunt cei mai tari, sau la indieni. Indienii sunt cei mai tari.. etc.

Adevarul e ca nu o sa stim niciodata cu adevarat, si nici nu prea conteaza. Ei sunt o lume aparte in care nu exista nationalitati, toti vorbesc aceeasi limba 100100101101 etc...

Editat Lun 6 feb 2006 13:00

nutzw22 mesaje#57

nu prea am inteles ce vrei sa zici in ultima parte......dar o sa incerc sa intuiesc

razvanutz214 mesaje#58

misto baietzii..si acuma care ma ajuta si pe mine sa invatz cum se deschide si se inchide pc-ul ??? :flowers:

Creierashu'Linux31 mesaje#60

hai... mai discutazti.. sunt dornica sa aflu mai multe ... de butonu' ala am aflat ieri ... :good: :good: :good: :yes: :ok: :) :wub: ;) :)

← Înapoi la Arhiva