România
Roportal.ro

Profetii False: Ellen G. White si alti guru

Început de zexelica, Lun 26 nov 2007 · 1.296 răspunsuri · 99.855 vizualizări

ktulu22566 mesaje#811
Enki a scris:
Ia citeste tu si minuneaza-te, cum se vorbeste despre duminica ziua de odihna a crestinilor (!) atentie, a CRESTINILOR, cu mult inainte de Constantin:

Epistola lui Barnabas, anul 100:

"Wherefore, also we keep the eighth day with joyfulness, the day also on which Jesus rose again from the dead."

Epistola lui Igantius, tot pe la 100 si ceva:

Be not deceived with strange doctrines, nor with old fables, which are unprofitable. For if we still live according to the Jewish Law, we acknowledge that we have not received grace....If, therefore, those who were brought up in the ancient order of things have come to the possession of a new hope, no longer observing the Sabbath, but living in the observance of the Lord's Day, on which also our life has sprung up again by Him and By His death."

Asa ca las-o balta cu duminica care se tinea ca zi a domnului doar dupa Constantin, pentru ca sunt mai mult decat suficiente texte care arata ca s-a tinut inca din primul secol. Asa ca inainte sa afirmi ceva, studiaza toate sursele, "Istoricule" ce esti. :o:

Nu dragule, asta sustin cei care se pretind istorici si citesc doua trei brosurele adventiste. Un istoric cunoaste si cerceteaza TOATE sursele la dispozitie si abia apoi isi face o parere. :cry:

Isus a tinut toate legile VT pentru ca era evreu, era si logic, s-a nascut sub lege. :o:

Sabatul a fost facut pentru om, si nu omul pentru sabat, nu incerca sa deturnezi sensul frazei ca nu iti merge. Iar fraza inseamna ca nu ziua conteaza, ci omul, nu ziua e importanta si omul. Tu chiar ne crezi tampiti incat sa nu putem gandi si singuri?

Da, care sunt cuvintele lui Isus in care porunceste sa tii sabatul? Care sunt cuvintele lui Isus in care spune ca daca nu tii sabatul e un pacat? IN NT sunt de mai multe ori9 enumerate pacatele, dar incalcarea sabatului nu apare niciodata printre ele.

Nu exista nici o porunca sa tii sabatul, Ktulu, Isus a spus clar ce trebuie facut iar tinerea sabatului nu era printre porunci:

1. in primul rand vezi predica de pe munte. Nu spune sa tii sabatul.

2. Matei 19:16 Şi, iată, venind un t

Editat Vin 8 mai 2009 11:00

Enki16.898 mesaje#812
ktulu22 a scris:
Si gata? Gandeste-te ca tanarul era evreu... Isus i-a enumerat doar partea a doua a Legii... Daca i-a spus tanarului ca sa tina doar ultimele 6 porunci, atunci hai sa le tinem doar pe acelea... :o:

Inseamna ca avem liber la idoli si la luarea numelui lui Dumnezeu in desert.... hai ca e penibila argumentatia...

Unui evreu nu ii era necesar sa-i mai amintesti despre inchinarea la Dumnezeu caci si evreul ca si tanarul nu avea o problema in asta... la tanar era problema iubirii aproapelui... deaceea ii spune sa vanda tot ce are...

Porunca cu inchinarea la idoli ramane, pentru ca porunca este reluata in alte parti in NT. Orice porunca este reluata si confirmata de Isus in NT ramane.

Slabuta incercarea ta, Ktulu, stii foarte bine ca toate poruncile care trebuie sa ramana sunt repetate si confirmate de Isus in NT. Mai putin aia cu sabatul.

ktulu22 a scris:
Mai gandeste-te la argumente ca asta a picat...

Ba sta foarte bine in picioare. Chiar daca acolo nu sunt toate poruncile, le gasesti in tot NT sunt reluate toate poruncile, mai putin a 4-a. Nicaieri nu spune sa tii sabatul, dar celelalte porunci sunt reconfirmate. Sunt enumerate pacatele, iar incalcarea sabatului nu este printre el. :cry:

ktulu22 a scris:
Argumentul din cartile apocrife se intelege ca nu tine... d

a-mi citate din Scriptura, nu apocrife...

Imi pare rau, tu nu de dadeai teolog, ci te dadeai istoric atunci cand sustineai ca pana la Constantin nu se tinea duminica. Asa ca daca te dai istoric, iata argumentele istorice. Sursele care spun clar ca primii crestini tineau duminica.

ktulu22 a scris:
Am argumentat cu Biblia ca Sabatul este valabil nu cu cartile apocrife...

Apocrifele au aparut dupa ce crestinismul primar a inceput usor dar sigur ca sa fie incarcat cu o gramada de lucruri care erau inafara Scripturii...

Asa ca... nu tine...

Nu are nici o importanta ca sunt sau nu apocrife, importanta este vechimea textului, iar acele texte arata clar ca duminica se tinea inca din primul secol. :o:

ktulu22566 mesaje#813
Enki a scris:

Si atunci de ce nu iei in considerare faptul ca texte din Scriptura spun clar ca primii crestini tineau Sabatul?

Vezi cum te contrazici?

In istorie au fost crestini care au tinut duminica la fel cum e si azi... si care spun ca asa e bine desi nu e....

Am argumentat cu Scriptura ca primii crestini chiar si cei dintre neamuri tineau Sabatul si nu ai fost de acord... vezi cum le intorci?

Sabatul a fost, este si va fi valabil chiar daca tie sau altora nu le convine acest lucru...

Mai citeste Noul Testament si vezi ca si Sabatul ramane in picioare....

Daca Isus a spus ca nu va trece nici o frantura din Lege (care include si Sabatul) de ce spui ca nu e porunca privitoare la Sabat?

De ce trebuie intors si impartit firul in patru desi Scriptura e clara in privinta Sabatului in Noul Testment? Doar ca noua ne convine sa tinem duminica? Foarte bine... esti liber sa o faci... dar macar arata si demonstreaza ca esti crestin... nu golan... prin acuzatiile la adresa altora care pastreaza Sabatul...

Fiecare e inca liber sa pastreze ca zi de inchinare ce zi doreste fara sa fie jignit si fara a se arunca cu noroi in el...

Textele scoase din context te pot indruma pe cai gresite si sa spui ca ai dreptate...

Cat despre apocrife ele fie ca ne convine sau nu fac parte din istoria universala a crestinismului...

Eu nu cred in ele, si la fel ca mine multe alte milioane de crestini de diferite denominatiuni religioase.... Demonstreaza cu Biblia nu cu ce iti convine tie...

Enki16.898 mesaje#814
ktulu22 a scris:
Si atunci de ce nu iei in considerare faptul ca texte din Scriptura spun clar ca primii crestini tineau Sabatul?

Vezi cum te contrazici?

In istorie au fost crestini care au tinut duminica la fel cum e si azi... si care spun ca asa e bine desi nu e....

Am argumentat cu Scriptura ca primii crestini chiar si cei dintre neamuri tineau Sabatul si nu ai fost de acord... vezi cum le intorci?

Nu spune ca primii crestini tineau sabatul. Cei care tineau sabatul inca nu erau crestini, ca doar de aia mergeau apostolii la ei, ca sa ii crestineze. :) Putina logica elementara nu ti-ar strica.

ktulu22 a scris:
Sabatul a fost, este si va fi valabil chiar daca tie sau altora nu le convine acest lucru...

Mai citeste Noul Testament si vezi ca si Sabatul ramane in picioare....

saabtul e o umbra, si nimeni sa nu va judece cu privire la el. De ce te-ar judeca cineva cu privire la sabat? Pentru ca nu il tii, iar tu exact asta faci, judeci pe cei care nu tin sabatul. In scriptura a existat avertismentul cu privire la astia ca tine, ca stia Isus ca veti aparea. :)

ktulu22 a scris:
Daca Isus a spus ca nu va trece nici o frantura din Lege (care include si Sabatul) de ce spui ca nu e porunca privitoare la Sabat?

Pentru ca nu este. Nu spune nicaieri: tine sabatul.

ktulu22 a scris:
De ce trebuie intors si impartit firul in patru desi Scriptura e clara in privinta Sabatului in Noul Testment?

Da, e clara: nu se mai tine.

ktulu22 a scris:
Doar ca noua ne convine sa tinem duminica? Foarte bine... esti liber sa o faci... dar macar arata si demonstreaza ca esti crestin... nu golan... prin acuzatiile la adresa altora care pastreaza Sabatul...

Fiecare e inca liber sa pastreze ca zi de inchinare ce zi doreste fara sa fie jignit si fara a se arunca cu noroi in el...

Acuzatiile nefondate le faceti voi. Daca vrei sa tii sabatul ca evreii, n-ai decat. Dar nu pretinde ca esti crestin.

ktulu22 a scris:
Textele scoase din context te pot indruma pe cai gresite si sa spui ca ai dreptate...

Cat despre apocrife ele fie ca ne convine sau nu fac parte din istoria universala a crestinismului...

Eu nu cred in ele, si la fel ca mine multe alte milioane de crestini de diferite denominatiuni religioase.... Demonstreaza cu Biblia nu cu ce iti convine tie...

Tu ai spus ca nu s-a tinut pana la Constantin duminica. Eu ti-am aratat cu documente istorice ca s-a tinut. Cu biblia ti-am demonstrat mai mult decat suficient, dar daca tu nu esti in stare sa intelegi ca sabatul e un legamant intre dumnezeu si fii lui Israel, nu cu toata lumea, e problema ta. Poti trai ca un evreu daca vrei, si atunci ma alatur si eu lui Listener si facem o petitie: pune poze de la taierea ta imprejur, Ktulu, sa vedem cat de bine respecti tu poruncile lui Dumnezeu.

ktulu22566 mesaje#815
Enki a scris:

Problema e in acceptarea Legii in intregime... si asta te priveste....

Cum nu tineau primii crestini Sabatul? Am dat texte care aratau acest lucru... si le ignori...

Faptele Apostolilor 13.42 "C

Enki16.898 mesaje#816
ktulu22 a scris:
Problema e in acceptarea Legii in intregime... si asta te priveste....

Cum nu tineau primii crestini Sabatul? Am dat texte care aratau acest lucru... si le ignori...

Faptele Apostolilor 13.42 "C

the_listener1.710 mesaje#818
ktulu22 a scris:

SECTARE , iara minti si eviti SFINTA SCRIPTURA

Cuvintele lui Neemia " aducere aminte " SE REFERA LA PORUNCA A PATRA DIN DECALOG - adica la sabat CACI PRIN ACESTE DOUA CUVINTE " Adu-ti aminte " SE INCEPE ACEASTA PORUNCA IN DOUA LOCURI DIN SFINTA SCRIPTURA , referitoare la tinerea sabatului (ies 20,8 si deut 5,16) ASADAR CUVINTUL " ADU-TI AMINTE " SE REFERA LA LEGAMINTUL SABATULUI pe care L-A FACUT DUMNEZEU CU POPORUL EVREU cind l-a scos din EGIPT..... DECI celelalte NEAMURI NU AU ACEST LEGAMINT PENTRU ca ele NU AU FOST SCOASE DIN ROBIA EGIPTULUI prin URMARE nu au " A ISI ADUCE AMINTE" DE ACEASTA SUFERINTA ( deut 5 , 15)

concluzia TU VREI SA FI EVREU " deci taierea imprejur te asteapta" sectare ....... :) ti-ma spus ca vei pleca cu coada intre picioare ( deci topicul nu se inchide la cheremul tau)......nu poti prosti aici pe nici unu ..... si asa " te superi doar pe tine" deci voi adventisti sunteti SECTARI caci NU RESPECTATI NICI MACAR SFINTA SCRIPTURA ......(de restulo HABAR NU AVETI ) :jester:continuam desfintarea ereziilor tale sectare ..... :)

multa iubire

Editat Vin 8 mai 2009 15:55

ktulu22566 mesaje#819
the_listener a scris:
SECTARE , iara minti si eviti SFINTA SCRIPTURA

Cuvintele lui Neemia " aducere aminte " SE REFERA LA PORUNCA A PATRA DIN DECALOG - adica la sabat CACI PRIN ACESTE DOUA CUVINTE " Adu-ti aminte " SE INCEPE ACEASTA PORUNCA IN DOUA LOCURI DIN SFINTA SCRIPTURA , referitoare la tinerea sabatului (ies 20,8 si deut 5,16) ASADAR CUVINTUL " ADU-TI AMINTE " SE REFERA LA LEGAMINTUL SABATULUI pe care L-A FACUT DUMNEZEU CU POPORUL EVREU cind l-a scos din EGIPT..... DECI celelalte NEAMURI NU AU ACEST LEGAMINT PENTRU ca ele NU AU FOST SCOASE DIN ROBIA EGIPTULUI prin URMARE nu au " A ISI ADUCE AMINTE" DE ACEASTA SUFERINTA ( deut 5 , 15)

concluzia TU VREI SA FI EVREU " deci taierea imprejur te asteapta" sectare ....... :) ti-ma spus ca vei pleca cu coada intre picioare ( deci topicul nu se inchide la cheremul tau)......nu poti prosti aici pe nici unu ..... si asa " te superi doar pe tine" deci voi adventisti sunteti SECTARI caci NU RESPECTATI NICI MACAR SFINTA SCRIPTURA ......(de restulo HABAR NU AVETI ) :)

multa iubire

multa iubire

La o asemenea explicatie... si la o asemenea gandire.... nu am ce comenta decat faptul ca esti retard mintal si prost crescut... cumva de la sihastrie ti se trage... nu ai mai vazut civilizatie pana acum...

the_listener1.710 mesaje#820
ktulu22 a scris:
La o asemenea explicatie... si la o asemenea gandire.... nu am ce comenta decat faptul ca esti retard mintal si prost crescut... cumva de la sihastrie ti se trage... nu ai mai vazut civilizatie pana acum...

sectare ,

nu ma impresionezi deloc ... ti-am spus de la inceput ca voi desfinta adventismul si credeai ca glumesc ... deci nu glumesc deloc .... :) sa continuam timpeniile sectare sa le dam in vileag :)

multa iubire

← Înapoi la Despre religii, culte, secte