România
Roportal.ro

Profetii False: Ellen G. White si alti guru

Început de zexelica, Lun 26 nov 2007 · 1.296 răspunsuri · 99.855 vizualizări

obadia790 mesaje#1061
Si daca era pentru toata omenirea ai pretentii sa vina la tine personal? Si de ce Isus a spus ca Sabatul a fost facut pentru om? Ceilalti inafara de evrei nu erau oameni? Ce erau daca nu, animale? Chiar e hilar ceea ce afirmati... Isus a spus urmasilor Sai: "Daca ma iubiti veti pazi poruncile Mele".... Cum voi pretindeti ca sunteti urmasi ai lui Isus de ce nu paziti poruncile toate? Si pacatul cum e definit pacatul?

"Pacatul este faradelege" Ia mai gandeste-te ca asta nu tine...

In Geneza 39: 9; 26: 5 nu reiese ca Iosif, respectiv Avraam au tinut Sabatul.

Daca citim cu atentie la Geneza 39: 9 observam ca Iosif considera un pacat impotriva lui Dumnezeu faptul de a se culca cu sotia lui Potifar (Gen. 39: 7), nicicum ca tinea Sabatul. Iar la Geneza 26: 5 despre Avraam este specificat ca a tinut: ,,porunca Mea,, .... ,,poruncile Mele,, .... ,,legile Mele,, , nefiind specificat ca ar fi vorba de Sabat. O concluzie corecta, fara sa fim acuzati de interpretare personala eronata, este asternuta in paginile Bibliei si o gasim la Geneza 17: 9 - 14, ea privind circumcizia nu Sabatul. De altfel in paginile Bibliei nu gasim NICAIERI scris ca Iosif, respectiv Avraam (sau alt om pana la Sinai) ar fi tinut Sabatul.

Au crestinii obligatia sa tina un sabat saptamanal?

Ex. 31:16, 17:

Enki16.898 mesaje#1062
ktulu22 a scris:
Ia fa un raport al textelor in care spune ca Sabatul numai este valabil asa cum spui tu...

Pai daca e sa fac un raport al versetelor care spun ca nu se mai tine sabatul, fata de cele in care se porunceste tinerea sabatului de catre Isus, acestea din urma ar fi... 0.

ktulu22 a scris:
Daca Dumnezeu a creat si a binecuvantat ziua a saptea inca de la Creatiune, Biblia spune clar ca Legea este una vesnica, cum poate o Lege vesnica ca sa numai fie valabila?

Una e sa sfintesti ziua a saptea, si alta e sa dai porunca sa fie tinuta. Cuvantul sabat nu apare pana la Moise. Pana la Moise nu a existat porunca, si nici nu exista vreun verset care sa spuna ca a tinut cineva sabatul.

Editat Lun 22 iun 2009 14:50

lilly-of-the-valley149 mesaje#1063
Enki a scris:
Cuvantul sabat nu apare pana la Moise. Pana la Moise nu a existat porunca, si nici nu exista vreun verset care sa spuna ca a tinut cineva sabatul.

Si asta e o dovada?? Apare Sabatul la creatiune! Toata saptamana creatiunii se pastreaza si azi,nu? De ce Sabatul nu? Ce are mai prejos? Pai Enki, in cartea Esterei nu apare numele lui Dumnezeu. Ce sa deduc acuma, ca daca nu scrie nicaieri inseamna ca nu credeau in Dumnezeu? Sa fim rezonabili.

Levitic 16:31

Enki16.898 mesaje#1064

Te rog sa imi raspunzi la aceste intrebari.

De ce nu a fost data porunca sa tina sabatul nimanui inainte de Moise? Asta daca sustii ca sabatul se tinea inca de la creatie. De ce au fost date alte porunci, referitoare la circumcizie, la ofrande, preoti, etc, dar la sabat nimic, nici o vorbulita?

De ce inainte de Moise nu exista nici macar un singur verset care sa spuna ca cineva tinea sabatul? Au tinut Avraam, Noe sau Adam sabatul? Un verset care sa dovedeasca.

Daca eu fac un contract cu tine, in care tu trebuie sa respecti ceva, sa prestezi un serviciu, cumva trebuie si vecinu tau de peste drum sa respecte acest contract? :P Sabatul e un legamant intre Dumnezeu si fiii lui Israel. Esti evreu, il tii. Daca nu, nu e obligatoriu. Il tii daca vrei. Si este spus clar: sa nu va judece nimeni cu privire la sabat.

zexelica8.611 mesaje#1065
lilly-of-the-valley a scris:
Nu ma cheama Liliana. :P Zexelica mama, cat fac o seara + o dimineata? Nu o zi cumva?

Daca imi zici mie mama, atunci inseamna ca ai nevoie de cate ceva doftorii, fiind in varsta, iar eu iti recoand cu caldura Lecitina sau Apilanil Prop pentru memorie.

Te-a rugat, retoric, sa aduci proba biblica unde EXPRESIA SERI-DIMINETI este folosita altcumva decat pt o zi de 24h.

Editat Lun 22 iun 2009 17:25

lilly-of-the-valley149 mesaje#1066
Enki a scris:
De ce nu a fost data porunca sa tina sabatul nimanui inainte de Moise? Asta daca sustii ca sabatul se tinea inca de la creatie. De ce au fost date alte porunci, referitoare la circumcizie, la ofrande, preoti, etc, dar la sabat nimic, nici o vorbulita?

De ce inainte de Moise nu exista nici macar un singur verset care sa spuna ca cineva tinea sabatul? Au tinut Avraam, Noe sau Adam sabatul? Un verset care sa dovedeasca.

Daca eu fac un contract cu tine, in care tu trebuie sa respecti ceva, sa prestezi un serviciu, cumva trebuie si vecinu tau de peste drum sa respecte acest contract? :P Sabatul e un legamant intre Dumnezeu si fiii lui Israel. Esti evreu, il tii. Daca nu, nu e obligatoriu. Il tii daca vrei. Si este spus clar: sa nu va judece nimeni cu privire la sabat.

Am inteles care e nelamurirea. Eu pot sa-ti zic ce cred eu. Faptul ca nu exista niciun verset cu privire la asta pana la Moise nu imi da dreptate nici mie dar nici tie. Pentru ca daca un lucru nu e specificat nu inseamna ca nu a existat. Eu nu ma ghidez dupa prezenta sau absenta unui text pentru ca asta duce uneori la concluzii eronate. Ti-am ca dat exemplu cartea Esterei. Circumcizia si alte ritualuri tin de legea ceremoniala, iar cele 10 porunci printre care si Sabatul tin de cea morala. Eu argumentez asta astfel

1. Daca Dumnezeu a binecuvantat ziua de odihna si a sfintit-o in cadrul saptamanii creatiunii si El Insusi s-a odihnit in ea, inainte ca evreii sa existe mie asta imi spune ca e ceva mai mult decat o lege evreiasca. Legea a existat dintotdeauna. Lui Moise doar i-a fost data sub forma scrisa.

2. Daca noi pastram toate celelalte porunci si pe asta nu, pe ce baza o facem? De ce ar trebui respectate cele 10 porunci, daca ele tot au fost date evreilor. De exemplu porunca intai scrie "Eu sunt Domnul Dumnezeul tau care te-a scos din tara Egiptului. sa nu ai alti dumnezei inafara de Mine"....asta e tot pentru evrei? Ce daca scrie "te-am scos din tara Egiptului". Asta ma indreptateste pe mine sa am 10 dumnezei? Daca poruncile s-au dus, au fost desfiintate, mai exista pacat? Pavel spune ca "Legea da cunostinta pacatului". Daca nu mai exista pacat si Isus desfiinta Legea, ce rost mai avea sa moara? Pentru ce? Daca legea nu exista, nu o poti calca , daca nu o calci, nu esti pacatos, daca nu esti pacatos adio mantuire! Adica nici nu mai ai nevoie de asa ceva sau de Isus Hristos.

3.Textul pe care l-ai citat tu se afla mai jos

"

lilly-of-the-valley149 mesaje#1068
zexelica a scris:
Da, se vede ca ai studiat.......... pe coana mare, nu Scriptura.

Presupunerea ta. Si obsesia ta proprie.Cred ca niciun adventist nu o pomeneste asa des ca tine. :P N-am dat niciun citat din "coana mare". Numai din Scriptura. Daca nu-ti convine nu e vina mea! asta ramane argumentul tau final cand nu poti sa recunosti ca mai gresesti si tu. Pana si "coana mare" iti e superioara la capitolul asta, ca ea si-a recunoscut greselile... :cry: Macar daca nu ai altceva mai valoros de spus taci, ca iesi mai bine.

Editat Lun 22 iun 2009 19:16

zexelica8.611 mesaje#1069

Citezi din mincinoasa notorie cu Daniel 8:14.

Unde IN SCRIPTURA expresia SERI-DIMINETI inseamna altceva decat o zi de 24h? Versul.

lilly-of-the-valley149 mesaje#1070
zexelica a scris:
Citezi din mincinoasa notorie cu Daniel 8:14.

Unde IN SCRIPTURA expresia SERI-DIMINETI inseamna altceva decat o zi de 24h? Versul.

Ti l-am dat. Cauta-l mai sus undeva. Asta e limbajul profetic simbolic, iar calculele sunt chiar la fix. N-am citat nimic, absolut nimic din E white, n-am in casa niciuna din cartile ei care sa contina interpretarea asta. Am citat numai din Scriptura si am stat vreo ora sa fac post-ul ala pana am calculat singura. Asa ca Zexe, ia o carte de istorie si Biblia si n-ai nevoie de nimeni altcineva ca sa te lamuresti. Si eu tot singura m-am lamurit.Succes!

← Înapoi la Despre religii, culte, secte