Început de soimos1, Mie 24 oct 2007 · 40 răspunsuri · 11.226 vizualizări · închis
Arminius a scris:Asta nu e asa. Daca urmaresti istoria post-89 vei observa ca in ciuda retoricii lor ei deja facusera primii pasi pt. accederea in Uniune. Bombonel-Iliescu si echipa au directionat Romania spre UE, ca si ceilalti.
Nu, domnul meu. Rom
Editat Sâm 3 nov 2007 13:21
harald a scris:Nu, domnul meu. Rom
Arminius a scris:Pueril cat cuprinde punctul tau de vedere. Romania din '90 si pana cand a intrat in organismele europene si euro-atlantice a facut pasi in directia lor. Nicidecum cum afirmai tu ca liderii s-au opus acelei directii.
Asta eventual in Paraguay ... Politicienii Romaniei dupa 1990 au fost total impotriva directiei actuale Pro Europa a Romaniei ...la inceputul anului 90 Iliescu l-a jignit personal pe cancelarul Kohl atat de tare prin acest lucru ..incat Romania a fost izolata pe plan international ...iar coalitia national socialista ...adica nazista a guvernului Cacaroiu pentru obtinerea de fonduri ...flirta cu bancile traficantilor de droguri din Venezuela ...iar poponarul Bombonel indica clar directia anti Europa ...adica China...sub forma economiei socialiste de piata care chipurile ar corespunde perfect cu caracterul poporului roman!
Asa ca stimate D-le Hermann prinz al Cheruscilor ...la politica se pare ca esti cam outsider!
Arminius a scris:Eu cred ca locul tau nu e in sectiunea "politic". Studii de specialitate nu ai iar in afara de a prezenta cu mare inversunare si agresivitate verbala o opinie politica oarecare, nu prea contribui cu ceva la discutii.
Hai să-ţi v
Editat Dum 18 nov 2007 20:51
Sikaryan a scris:Asta eventual in Paraguay ... Politicienii Romaniei dupa 1990 au fost total impotriva directiei actuale Pro Europa a Romaniei ...la inceputul anului 90 Iliescu l-a jignit personal pe cancelarul Kohl atat de tare prin acest lucru ..incat Romania a fost izolata pe plan international ...iar coalitia national socialista ...adica nazista a guvernului Cacaroiu pentru obtinerea de fonduri ...flirta cu bancile traficantilor de droguri din Venezuela ...iar poponarul Bombonel indica clar directia anti Europa ...adica China...sub forma economiei socialiste de piata care chipurile ar corespunde perfect cu caracterul poporului roman!Asa ca stimate D-le Hermann prinz al Cheruscilor ...la politica se pare ca esti cam outsider!
Politicienii Romaniei dupa 90 au fost total impotriva directiei actuale Pro Europa???! 
Romania izolata pe plan international! 8) Directie anti-Europa???!! 8) China? :P
Din nou, deloc surprinzator esti in flagranta eroare. Lasa-ma sa-ti explic:
Octombrie 1990 - Romania semneaza cu Comunitatea Economica Europeana acordul de cooperare economica si comerciala
Februarie 1991 - Romania semneaza acord PHARE
- Romania primeste statutul de invitat special in Adunarea Parlamentara a Consiliului Europei
Iulie 1991 - secretarul general NATO in vizita oficiala in Romania la o conferinta organizata de tara gazda in colaborare cu NATO
Ianuarie 1992 - secretarul general NATO inaugureaza Centrul Nord Atlantic in Bucuresti
Aprilie 1992 - tratat de prietenie si colaborare cu Germania
Noiembrie 1992 - parafarea acordului de asociere a Romaniei la Comunitatea Economica Europeana
Februarue 1993 - Primul Ministru "Cacaroiu" semneaza la Bruxelles acordul de asociere a Romaniei la Comunitatile Europene. Acordul introduce o perioada de tranzitie de 10 ani a carei finalitate poate fi integrarea Romaniei in UE!
Septembrie 1993 - Romania intra in Consiliul Europei
Octombrie 1993 - Romania participa ca membru asociat la sesiunea Adunarii Nord Atlantice
Ianuarie 1994 - Romania este prima tara care semneaza cu NATO Parteneriatul pentru Pace. Presedintele Romaniei exprima interesul Romaniei de a adera la NATO
Mai 1994 - Romania devine partener asociat al Uniunii Vest Europene
Acum scumpe domn, cine e outsider? :P
Editat Dum 18 nov 2007 22:31
Chiar atat de naiv nu te credeam ... pai astea le-a semnat si republica Congo sau Barabulistan ...tu chiar traiesti total rupt de realitate si nu intelegi nimic din ce se petrece in jurul tau ...si ai nevoie sa te uiti Buletinul Oficial ca sa vezi ce s-a intamplat?
... nici atata experienta nu ai incat sa nu fi observat poltica de balansoar si jocul duplicitar al guvernelor din timpul lui Iliescu ?
Acum inteleg de ce il sustii pe Milosevic si esti total antiamerican ...ti-ai imaginat ce ar fi asteptat Romania in caz ca ar fi aplicat aceasi politica nationalista pe care a inceput-o si Iliescu si a aplicat-o si Milosevici ... adica primul personaj vizitat dupa 1990 de catre seful tau Iliescu ...si patania sarbeasca iti trezea cosmaruri ...nu-i asa ...domnule nationalist frustrat de globalizare?
Sikaryan a scris:Chiar atat de naiv nu te credeam ... pai astea le-a semnat si republica Congo sau Barabulistan ...
Dumneata nu mai ai proprietatea termenilor. Ai afirmat niste chestii grave - "Politicienii Romaniei dupa 1990 au fost total impotriva directiei actuale Pro Europa"; "Romania a fost izolata pe plan international" si "poponarul [! vai ce limbaj ioropean domnule globalizator] Bombonel indica clar directia anti Europa".
Eu am luat din timpul meu pt. a te informa si a-ti atrage atentia asupra erorilor pe care le comiti din ce in ce mai des. Incercarea dumitale de a bagateliza lista acelor decizii importante care dovedesc contrariul afirmatiilor tale, pt. a-ti acoperi propria ignoranta si nestiinta, nu pacaleste pe nimeni. E evident ca dupa '90 liderii politici au luat o optiune clara - Vestul.
Sikaryan a scris:tu chiar traiesti total rupt de realitate si nu intelegi nimic din ce se petrece in jurul tau ...si ai nevoie sa te uiti Buletinul Oficial ca sa vezi ce s-a intamplat?... nici atata experienta nu ai incat sa nu fi observat poltica de balansoar si jocul duplicitar al guvernelor din timpul lui Iliescu ?
Da amigo, ma uit si in "buletinul oficial", citesc si Kershaw, prea European pt. gustul tau asezonat cu "mamaliga" si "bordeie"? Aroganta ta s-a transformat subit intr-un neplacut nod in gat? Ce sa-i faci, karma asta....
Sikaryan a scris:Acum inteleg de ce il sustii pe Milosevic si esti total antiamerican ...ti-ai imaginat ce ar fi asteptat Romania in caz ca ar fi aplicat aceasi politica nationalista pe care a inceput-o si Iliescu si a aplicat-o si Milosevici ... adica primul personaj vizitat dupa 1990 de catre seful tau Iliescu ...si patania sarbeasca iti trezea cosmaruri ...nu-i asa ...domnule nationalist frustrat de globalizare?
Imi pare rau sa te anunt dar esti din nou in eroare. In termeni fotbalistici, ar fi trebuit sa fi demult eliminat. Iliescu l-a vizitat pe Borislav Iovici, nu pe Milosevici! :P
Arminius a scris:Dumneata nu mai ai proprietatea termenilor. Ai afirmat niste chestii grave - "Politicienii Romaniei dupa 1990 au fost total impotriva directiei actuale Pro Europa"; "Romania a fost izolata pe plan international" si "poponarul [! vai ce limbaj ioropean domnule globalizator] Bombonel indica clar directia anti Europa".
Domnule ...eu iti prezint lucrurile asa cum s-au vazut din partea mea de lume ...adica cea de dincolo ...si la acest punct as dori sa iti fac cunoscut ...ca in timp ce aici in Ro ...presa si politicienii lalaiau de integrare in NATO si UE ... in vest .. presa occidentala se distra de minciunile gogonate venite din Ro si le sublinia ca sa le vada tot natul lui Kohl! ... dar ...e adevarat se justificau minciunile ..prin ca se puneau afirmatiile gogonate pe seama campaniei electorala... dar ... se evidentia ca de fapt Ro nu este in discutie ptr a fi primita in NATO ....probabil tocmai ca tinea o directie directia Pro Vest cum sustii matale!
Norocul cel mare al Romaniei este ca la alegeri a iesit Tapu Emil ... care a schimbat intradevar corect directia Romaniei inspre west ...si ca prin minune reportajele despre Romania s-au schimbat aproape radical
In plus de asta ... daca ... directia Romaniei era de la inceput Pro West ...cum nici vorba ca era .... Romania ar fi inceput negocierile si ar fi intrat in NATO si UE deodata cu majoritatea tarilor fost comuniste ...si nu doar in urma binevenitei schimbari din zodia tapului!
Nene ..eu nu pun botul la minciunile matale ptr ca am vazut lucrurile si de pe partea aialalta ...dar si mai clar ...adica asa cum se vad lucrurile in ansamblu cand le privesti de la distanta!
...deci retine ...ca directia politica pana in 1996 era total gresita ..si asta a costat enorm de mult poporul care a platit cu multe suferinte incapacitatea regimului mosiliesc!
Eu am luat din timpul meu pt. a te informa si a-ti atrage atentia asupra erorilor pe care le comiti din ce in ce mai des.
Nene ...eu nu comit erori ci reflect o situatie de facto, de pe pozitia unui cetatean interesat de destinele tarii ...de pe pozitia cuiva care desi apartine doar cultural si nu etnic spatiului romanesc, dar totusi i-a pasat mereu de ce se intampla acolo ...asa ca nu e vorba de nici o minciuna ...ci de purul adevar ... dar vazut de pe o alta pozitie
Incercarea dumitale de a bagateliza lista acelor decizii importante care dovedesc contrariul afirmatiilor tale, pt. a-ti acoperi propria ignoranta si nestiinta, nu pacaleste pe nimeni. E evident ca dupa '90 liderii politici au luat o optiune clara - Vestul.
Nici cu ignoranta dumitale nu mi-e rusine ... mai ales ca vad ca te crezi mare cunoscator de politica!
...nu contest ca Ro in politica ei de balansoar nu s-a leganat un pic si in directia vestica pana in 96 ...sa zicem cu cca 25%(adica hartiile de care vorbesti matale) ....dar directia de baza a fost una antivestica pro China si Rusia ...si acest lucru era usor de observat din occident unde "directia" si situatia Romaniei pana in 96 a fost MEREU aspru criticata ...ca sa nu zic rau batjocorita si demonizata in zeci si zeci de reportaje si documentare ...probabil ca recunostinta europeana ptr directia "buna" pro vest a Romaniei!
Asa ca oi fi eu ignorant ptr aspectul oficial al problemei in Romania ...dar la fel de ignorant esti matalei in ceea ce priveste aspectul occidental al problemei in discutie!
Da amigo, ma uit si in "buletinul oficial", citesc si Kershaw, prea European pt. gustul tau asezonat cu "mamaliga" si "bordeie"? Aroganta ta s-a transformat subit intr-un neplacut nod in gat? Ce sa-i faci, karma asta....
Care aroganta si care nod ? ... aia pe care o scoti matale in evidenta chiar in postare dumitale ??? .Sunt eu arogant atunci cand critic jegul omniprezent si azi in satele Romaniei ... sau criza morala generalizataa societatii incompetente ...ce sa mai zic mentalitatile depasite ...semnalate in lumea civilizata??? ...oare nu vezi cum sunt priviti romanii in lume ?
... din ce cauza crezi ca se intampla acestea? ...pai ce pretentii sa ai de la un om simplu cand matale Mare Master ..nu poti pricepe ca in UE Nationalismul este vazut si incriminat ca ceva negativ dar mai ales ca fiind total anti UE ...sau te pomenesti ca nationalismul romanesc se justifica prin faptul ca romanii nu au inca un stat national si ca au nevoie de o politica nationalista ...ca sa il poata crea ...asa cum fac azi kosovarii ?
Imi pare rau sa te anunt dar esti din nou in eroare. In termeni fotbalistici, ar fi trebuit sa fi demult eliminat. Iliescu l-a vizitat pe Borislav Iovici, nu pe Milosevici!
Trecand peste faptul ca nu mi-ai raspuns la problema "cosmarul" ...de vizita sarba ce sa cred ... ca in 1990 Milosevici era in concediu ... sau nu s-a coborat atat de jos incat sa-l primeasca pe Iliescu?...desi asta este total irelevant ...caci vizita in jugoslavia ...NATIONALISTA ...a avut acelasi efecte pe planul Nationalismului romanesc ... si asta s-a vazut in politica interna de radicalizare .... indiferent daca era Milosevici ...sau Iovici sau alt Bovici nationalist!
Editat Lun 19 nov 2007 02:25
Sikaryan a scris:... se evidentia ca de fapt Ro nu este in discutie ptr a fi primita in NATO ....probabil tocmai ca tinea o directie directia Pro Vest cum sustii matale!...deci retine ...ca directia politica pana in 1996 era total gresita ..si asta a costat enorm de mult poporul care a platit cu multe suferinte incapacitatea regimului mosiliesc!
Nu ma face sa mai rup 30 de minute pretioase din timpul meu pt. a continua lista miscarilor pro-Vest ale Romaniei dupa 90. M-am oprit la 1994. Sa continui?
Sikaryan a scris:...nu contest ca Ro in politica ei de balansoar nu s-a leganat un pic si in directia vestica pana in 96 ...sa zicem cu cca 25%(adica hartiile de care vorbesti matale) ....dar directia de baza a fost una antivestica pro China si Rusia ...si acest lucru era usor de observat din occident unde "directia" si situatia Romaniei pana in 96 a fost MEREU aspru criticata ...ca sa nu zic rau batjocorita si demonizata in zeci si zeci de reportaje si documentare ...probabil ca recunostinta europeana ptr directia "buna" pro vest a Romaniei!
Deci Romania avea parteneriat cu Rusia si China, si nu cu NATO. Sigur, sigur. Poate te gandesti sa folosesti si alte surse de informare, nu doar reportajele de "demonizat si batjocorit" la care se pare ca esti abonat si in privinta Romaniei si in privinta Serbiei. 
Sikaryan a scris:...sau te pomenesti ca nationalismul romanesc se justifica prin faptul ca romanii nu au inca un stat national si ca au nevoie de o politica nationalista ...ca sa il poata crea ...asa cum fac azi kosovarii ?
"Kosovarii" au deja stat national. Se numeste Albania. 
Sikaryan a scris:Trecand peste faptul ca nu mi-ai raspuns la problema "cosmarul" ...de vizita sarba ce sa cred ... ca in 1990 Milosevici era in concediu ... sau nu s-a coborat atat de jos incat sa-l primeasca pe Iliescu?...desi asta este total irelevant ...
Presedinte era Iovici nu Milosevici.
Arminius a scris:Nu ma face sa mai rup 30 de minute pretioase din timpul meu pt. a continua lista miscarilor pro-Vest ale Romaniei dupa 90. M-am oprit la 1994. Sa continui?
Da sunt sunt multe ...ca doar e o vorba cand e vorba de trate ...cica ele se semeneaza ptr a fi rupte oricand !
... doar eu cand vorbesc de directia Pro-Vest nu ma refer la aceste documente ci la faptul ca Romania a primit avertismente clare si directe ...ca nu va fi acceptata niciodata in Europa sau NATO cu o conducere formata din securistii tortionari ai lui ceasca ...asa cum erau guvernele dubioase ale regimului mosiliesc pana in 96 ....ba chiar si dupa!...si zau ca nu prea au fost miscari in acest sens ...cum spre deosebire au fost in alte tari fost fratesti ...ca Cehia!
Deci Romania avea parteneriat cu Rusia si China, si nu cu NATO. Sigur, sigur
Nu ai vrea sa discutam de valoarea acelor parteneriate ...?
Ai uitat ca Romania a semnat prima oferta cu parteneriatul tocmai ca ii permitea sa mai steie ani in sir pe tusa ...in expectativa ... in timp ce alte tari de ex. Cehia au fost intrigate de aceasta propunere-ersatz al unei acceptari rapide in NATO si UE...adica prin protestul la acest tratat au aratat ca doresc cu adevarat sa acceada repede in casa comuna europeana ...vorba reformatorului Gorby!
. Poate te gandesti sa folosesti si alte surse de informare, nu doar reportajele de "demonizat si batjocorit" la care se pare ca esti abonat si in privinta Romaniei si in privinta Serbiei.
Ce curios mai intelegi tu lucrurile ...te pomenesti ca reportajele respective au fost facute la comanda mea ...si ca de fapt la postul de televiziune concurent erau programele Pro Romania pe care eu refuzam sa le privesc ...ha ha ha ...
-multumesc ptr importanta si consideratia acordata!...dar zau ca nu o merit!
- Serbia si Romania nu se pot compara ptr simplul motiv ca in Romania nu s-a putut porni focul de artificii nationalist asa cum aceasta a pornit in Serbia ...desi haznale politice ca Vagin Tudor sau romanizatul Franaru s-au straduit din rasputeri sa zgaltaie troaca de rahat ...doar doar ...s-o rasturna ... si incepe carnavalul ca in Iugoslavia si astfel se reuseste ruperea tarii ...dupa model KGB-ist ...pohta ceau pohtit-o sefii de la Moscova ..... asa cum am vazut ulterior ca s-a intamplat si in alte tari fost comuniste.
Nu-i asa ca o tara cu o populatie linistita si unita nu se poate rupe ...dar daca exista probleme cum au fost in JU ......vedem ca se poate chiar foarte bine!
Sa nu imi spui ca prin evenimente ca cele de la Tg Mures .. sau cu guvernele nationaliste si cu activitatea revolutionara a celor doua specimene mai sus amintite si cu guverne cum a fost si cel al lui vacaroiu ...Romania de fapt accelera conform dorintei sale intrarea in NATO si UE ...ca daca afirmi din astea ...nu numai ca ma stric de ras ...dar te si autoblamezi...si ar fi pacat ca incepi sa devii simpatic!
"Kosovarii" au deja stat national. Se numeste Albania.
Da?
Nu am stiu ...deci esti ptr unirea provinciei Kosovo cu Albania ?
Frumos gest! ...si profund nationalist ...adica stiind ca albanezii (ilirii) si dacii sunt frati apartinand aceluiasi tata ... adica aceluiasi popor Trac!...tu de fapt sustii o cauza a familiei ... caci e frumos sa iti sustii fratii din simpatie nationala si nationalista!
... eu nu as fi indraznit sa ma gandesc atat de departe!
Felicitari!
Presedinte era Iovici nu Milosevici.
Da?
... si eu care credeam ca din 1988 Milosevici l-a inlocuit in functia de presedinte pe cel care i-a fost protector ...Ivan Stambolici care a demisionat ...adica mai exact in februarie 1988 unde a fost in paine pana in vara 1990 ...cand Borislav Iovici l-a succedat ...si cum eu vorbeam de prima vizita externa a lui Iliescu facuta imediat dupa ce s-a vazut presedinte ...s-ar putea sa am dreptate!
Editat Lun 19 nov 2007 21:00