Iisus vs. Mohammed

vali_ a scris:

da si i-au dat 72 de virgine

atat? pai nu era mai bine pe pamant cand avea 12 femei si copii plus 1000 de sclave plus captivele de razboi?

ce dezamagit trebuie sa fie Mohamed...

WereIsTheTrue a scris:

profetul Mohammed a fost casatorit cu fetita de doar 6 ani la varsta de 50 ani?

Mi se pare ca avea 9 ani, dar este de inteles. Musulmancele lui imbatrineau repede caci erau tot timpul "presate" de toti si mereau cu c...l gol avind lozinca de pioneri:

"Intotdeauna Gata".

vali_ a scris:

de unde stii tu asta ? ai numarat cati a ucis mohamad si cati a ucis moise de exemplu? ce cantitate de singe aveau ambii pe maini? e doar o intrebare nu o lua ca am ceva cu moise noi respectam toti profetii.

Eu am inceput cu numaratu' la Mohmed. Am ajuns la citeva zeci de mii si m-am incurcat. De nu era asa ajungeam la sute de mii.

Cu Moishale a fost usor. A dat la ceapa supraveghetorului aluia arab..., pardon, arabi au venit mai apoi, Ala era egiptean. Mai apoi au venit neste pedepse pe capu' de la Faraon, insa nu se cheama ca Moishale l-a regulat, nu-i asa? Totul a fost de Sus.

Mai apoi Moishale si-a luat catra_fusele si tribu' si au cam plecat, dar Faraonicul ala de parca era lovit la tzerebel si a trimis niste armata. Ca s-au inecat cu iepe cu tot, iar nu e vina lui Moishale. Nu stiau sa inoate. Nici catanele si nici iepele.

Mai apoi Moishale a adus Legea si a scris Biblia. Si asa au trecut multi ani. Moishale a urcat Sus, poate a ajuns in Rai, nu se stie si timpul s-a tot perindat pina veni Mohmad. Nici una, nici doua a intrat fara certificat de trecere la Muntele Moria din Jerusalem, ala al evreilor si a zis ca al lui este. Si daca evrei vor sa urce acolo, sa faca bine si sa se musulmanizeze.

Mai apoi a adus pe Munte un ovrei destept de stia a ceti Biblia - Mohmed era "alfabet", adica se poticnise in tinerete in clasa I la prima pagina de alfabet. A ascultat Mohmed citirea, a spus ca-i place muzica, dar ca n-a inteles ninica si vrea o Carte Noua.... Asa, mai pe inteles. Cu drama, adica rezbeluri cu sabia si pumnalu' si mult sex.

S-am incalecat p-o sea

Si-am plecat in treaba mea.

Muhammad prorocit in Scriptura :

1. Prorocie

Dementius a scris:

Dar Israelul a fost pus in legatura cu profetul Muhammad stiau si stiu despre el dar au refuzat sa il accepte ca profet dupa Moise ..

Foarte interesant.

In numele dialogului as spune astfel:

-

O observatie, doar, mai inainte. Toate aceste citate ingreueaza citirea si intelegerea. Dialogul devine greoi si incurcat. Eu prefer sa aflu parerea forumistului in mod direct, citatele constituind doar link. Doar nu cu Biblia, Coranul sau NT dialogez aici.

In afara de asta in Biblie sunt multe pasaje care par ca contravin altora si prezentarea unora in mod exclusiv este neavenita si neconcludenta.

*

Revin: Evreii au dat lumii Monoteismul. Mai apoi au venit crestinii si musulmanii si ei, invataceii, si-au "denuntat" profesorii ca nu cred in Cristos si Mahomed.

La urma urmelor evreii n-au bagat cu de-a sila monoteismul nimanui. De ce nu ar renunta crestinii si musulmanii la activitatea misionara?

Faptul ca Coranul este ultima Carte nu este relevant. Religia ne este un hopa-mitica care se transforma de cite ori apare un Cineva Nou, fie El si de calibrul lui Mohamed.

Am putea conclude ca Dumnezeu a spus acelasi lucru in Biblie, NT si Coran, insa cu alte cuvinte si interpretarea lor este identica.

ben_gal a scris:

Revin: Evreii au dat lumii Monoteismul.

Asta eventual in filmele cu Popey Marinarul.

Daca erai mai bine documentat ai fi aflat ca si evreii au preluat ideea de la egipteni, (Vezi in goagal la Echnaton) sau cultul lui Athon

Faptul ca Coranul este ultima Carte nu este relevant.

E si normal sa fie asa ...ca ultima carte este totusi Biblia lui LaVey ...sau mai sunt si altele mai noi?

Am putea conclude ca Dumnezeu a spus acelasi lucru in Biblie, NT si Coran,

Bingo ! Ai spus un mare adevar, ptr ca Dumnezeu nu a spus nimic nici unde, ptr simplul motiv ca VT (denumit corect Tanach) a fost scris de clerul evreu si recunoscut sfant prin canonizare, deci evreii au macar bunul simtz sa recunoasca adevarul, in timp ce crestinii au tradus si si-au insusit acele texte ale evreilor, ceea ce era normal ptr ca ei nu au nici un Dumnezeu deci nici cine sa le inspire texte religioase si Coranul nu a fost inspirat de Allah ci adus de arhanghelul Gavril, nu se stie de unde si nici cui ii spunea el Dumnezeu, asta judecand dupa faptele prin care vedem ca se remarca chiar si azi lumea Islamica!

insa cu alte cuvinte si interpretarea lor este identica.

Su aici ai dreptate, daca nu referitor la texte, macar in spiritul acestor texte, adica fiecare trage oala in care clocoteste minciuna pe plita sa!

Sikaryan a scris:

Asta eventual in filmele cu Popey Marinarul.

Daca erai mai bine documentat ai fi aflat ca si evreii au preluat ideea de la egipteni, (Vezi in goagal la Echnaton) sau cultul lui Athon

Daca erati mai citit, domnule universitar [caci cine altul ar indrazni sa ma critice? ], ati fi aflat ca la iesirea din Eghipet, pe cind Moise era pe Munte la taclale cu Cel de Sus, evreii s-au rugat la un BOU, de fapt un vitzel si ala de aur. Nu la doi boi, nu la 3, nu la o pleiada de boi, ci doar la unul singur. Asta tot monoteism era?

Sikaryan a scris:

Bingo ! Ai spus un mare adevar, ptr ca Dumnezeu nu a spus nimic nici unde, ptr simplul motiv ca VT (denumit corect Tanach) a fost scris de clerul evreu si recunoscut sfant prin canonizare, deci evreii au macar bunul simtz sa recunoasca adevarul, in timp ce crestinii au tradus si si-au insusit acele texte ale evreilor, ceea ce era normal ptr ca ei nu au nici un Dumnezeu deci nici cine sa le inspire texte religioase si Coranul nu a fost inspirat de Allah ci adus de arhanghelul Gavril, nu se stie de unde si nici cui ii spunea el Dumnezeu, asta judecand dupa faptele prin care vedem ca se remarca chiar si azi lumea Islamica!

Dom'le Sikaryan. Ca deobicei te dai cu capu' de pereti si injuri pe toata lumea. Si pe crestini si pe evrei si pe musulmi. Ce-i driept prea citit nu pare ca esti, dar, totusi. Ar trebui sa fie o limita la prostii.

Asa ca sa nu ramai de tot prost, iti destainui un mare secret. Decalogul a fost dictat lui Moise de catre Dumnezeu si a ramas neschimbat pina in zilele noastre.

NT, de care Hristos nu avea habar ca va fi scris, e o culegere de basne editata de CostaKe aka Constantin ibn Helena si aranjata mai apoi de un tip, James Rege pre numele seu.

*

Cit despre Kuran... Deh. O carte plina de descrieri a Iadului si Sure care ordona musulmanilor sa faca kk pe toti.

*

Nici macar acolo unde spui ca am dreptate nu ai dreptate, caci e clar ca nu ai inteles ninik.

*

PS: Moise a scris doar Decalogul, aka primele cinci carti, aka Tora. Restul de 34 de capitole, nu.

Clar?

ben_gal a scris:

Dom'le Sikaryan. Ca deobicei te dai cu capu' de pereti si injuri pe toata lumea.

Ce-i driept prea citit nu pare ca esti, dar, totusi. Ar trebui sa fie o limita la prostii.

Pai matale nu sti ca in unele cazuri tocmai cititul este prima si ultima limita a prostiei?

De ex cititul scripturilor corespunde perfect acestui exemplu pentru faptul ca oricat de mult te-ai aprofunda, cititul acestora te lasa tot incult si rupt de realitate, ba mai mult din citirea lor nu vei STII nimic, motiv pentru care esti nevoit sa CREZI, tot ce scrie in ele, fiind astfel condamnat la prostie vesnica prin faptul ca niciodata nu vei sti ca exista material adecvat de lectura astfel ca sa ai acces la CUNOASTERE si sa nu mai fi nevoit sa CREZI asa a proasta!(sorry, aici nu e vizat nimeni)

Asa ca sa nu ramai de tot prost, iti destainui un mare secret. Decalogul a fost dictat lui Moise de catre Dumnezeu si a ramas neschimbat pina in zilele noastre.

Te pomenesti ca asa te-ai vindecat matale de prostie daca tot pui astfel problema?

Nu de alta dar prostia mea ma margineste sa cred ca acel Dumnezeu se preface intr-o tufa de maslin care arde, si ca limbile flacararii care ardeau erau exact limba ivri, astfel ca sa o inteleaga si Moise si sa nu mai fie nevoit sa apeleze la memoriile sale din Egipt unde a luat contact cu religia monoteista a lui Athon.

NT, de care Hristos nu avea habar ca va fi scris, e o culegere de basne editata de CostaKe aka Constantin ibn Helena si aranjata mai apoi de un tip, James Rege pre numele seu.

Cultura dumitale ma uimeste chiar mai mult decat inteligenta de care dati dovada, nu de alta dar vad ca sariti peste minorul fapt ca Evangheliile circulau deja cu cca 250 de ani inainte de Constantin, cele 4 Evanghelii ce urmau sa constituie NT erau deja de mult selectate de Irineu, adica cu mult inainte ca Ieronim sa le fi botezat in Testamente

Cit despre Kuran... Deh. O carte plina de descrieri a Iadului si Sure care ordona musulmanilor sa faca kk pe toti.

Ptiii ce planuri mari si frumoase, pacat ca nu a reusit sa faca kk decat pe ea insasi, astfel ca din nefericire sa ne fie dat sa vedem ca acest spatiu religios este atat de retrograd incat a lipsit mai bine de 300 de ani la opera de revolutie tehnica si culturala a societatii umane, asa cum a facut spatiul European care tocmai a schimbat macazul trecand de la CREDINTA la STINTA ...adica exact pe modelul lumii arabe dar cand era inca sanatos la cap fara sa fie infectat de microbul credintei!

Nici macar acolo unde spui ca am dreptate nu ai dreptate, caci e clar ca nu ai inteles ninik.

Pai asa suntem noi cei care suntem ancorati pe CUNOASTERE si nu pe CREDINTA, caci sper ca sti bine cum sta treaba ... de crezut poate crede orice baba proasta si analfabeta, dar de STIUT ...asta nu se poate baza doar pe prostie ...asa cum foarte bine se poate baza credinta, si aici nu ma refer la credinta dumitale caci nu am nimic de impartit cu ea.

PS: Moise a scris doar Decalogul, aka primele cinci carti, aka Tora. Restul de 34 de capitole, nu.

Clar?

Nu prea !

Pai daca Dumnezeu a dictat doar Decalogul, cine i-a dictat lui Moise Pentateuchul, aka cele 5 carti de lege? Si intrebarea 2 ar fi ca daca si acestea le-a dictat Dumnezeu, pai cine a adus Noua Lege, sau Noua Scriptura Curanul, pentru ca nu cred ca Dumnezeu a capiat intratat incat sa isi bata joc de legile pe care cu o secunda inainte tocmai le-a dictat (cred ca accepti ca ptr Dumnezeu si 1000 de ani este tot o secunda? ...nu?)

Sikaryan a scris:

Cred ca vrei sa ne impartasesti un vis de-al dumitale, nu de alta dar nu imi dau cu niciun cap de pereti si nici nu injur pe nimeni, ci prezint o realitaee

eeeeee

Ce-i aia "realitaee"? frun neologism nou?

niciun cap? Dar ai, totusi, cap, nu-i asa? Pereti ai?

Sikaryan a scris:

Pai matale nu sti ca in unele cazuri tocmai cititul este prima si ultima limita a prostiei?

De ex cititul scripturilor corespunde perfect acestui exemplu pentru faptul ca oricat de mult te-ai aprofunda, cititul acestora te lasa tot incult si rupt de realitate, ba mai mult din citirea lor nu vei STII nimic, motiv pentru care esti nevoit sa CREZI, tot ce scrie in ele, fiind astfel condamnat la prostie vesnica prin faptul ca niciodata nu vei sti ca exista material adecvat de lectura astfel ca sa ai acces la CUNOASTERE si sa nu mai fi nevoit sa CREZI asa a proasta!(sorry, aici nu e vizat nimeni)

in unele cazuri tocmai cititul este prima si ultima limita a prostiei?

In care? Pe mine nu ma rupe nimeni de la nimik.

Sikaryan a scris:

Te pomenesti ca asa te-ai vindecat matale de prostie daca tot pui astfel problema?

Nu de alta dar prostia mea ma margineste sa cred ca acel Dumnezeu se preface intr-o tufa de maslin care arde, si ca limbile flacararii care ardeau erau exact limba ivri, astfel ca sa o inteleaga si Moise si sa nu mai fie nevoit sa apeleze la memoriile sale din Egipt unde a luat contact cu religia monoteista a lui Athon

Nu maslin, pacatele mele. Pe ebraica tufisul acea se numeste "sne".

Cit desre "contactele" lui Moise eu spun sa fim discrete.

Sikaryan a scris:

Cultura dumitale ma uimeste chiar mai mult decat inteligenta de care dati dovada, nu de alta dar vad ca sariti peste minorul fapt ca Evangheliile circulau deja cu cca 250 de ani inainte de Constantin, cele 4 Evanghelii ce urmau sa constituie NT erau deja de mult selectate de Irineu, adica cu mult inainte ca Ieronim sa le fi botezat in Testamente

"Cultura dumitale ..... de care dati dovada," - nu merge.

Ori:

1) "Cultura dumitale ..... de care dai dovada,"

ori

"Cultura dumneavoastra ..... de care dati dovada,"

Domnule...Sikaryan! Circulau la circuit. Unele gnostice, altele a-gnostice... Ai auzit mata la Universitatea de la matale de la haunesti de "Evanghelia dupa Iuda [Yehuda]"? Si nu numai. Ai? Dar veni costache ibn helena si le-a mazilit pe cele legate urat. Chestia cu "invierea" [a lui Yeshua, bineinteles] de la marcu_ivanghelist nu era, insa regele james a crezut ca situatia nu e suficient de dramatica si a adaugat-o?

Pariez ca la Universitatea de la matale de la haunesti nu v-au invatat asta.

Sikaryan a scris:

Ptiii ce planuri mari si frumoase, pacat ca nu a reusit sa faca kk decat pe ea insasi, astfel ca din nefericire sa ne fie dat sa vedem ca acest spatiu religios este atat de retrograd incat a lipsit mai bine de 300 de ani la opera de revolutie tehnica si culturala a societatii umane, asa cum a facut spatiul European care tocmai a schimbat macazul trecand de la CREDINTA la STINTA ...adica exact pe modelul lumii arabe dar cand era inca sanatos la cap fara sa fie infectat de microbul credintei!

si atunci care este probl. pusa in mod concis?

Sikaryan a scris:

Pai asa suntem noi cei care suntem ancorati pe CUNOASTERE si nu pe CREDINTA, caci sper ca sti bine cum sta treaba ... de crezut poate crede orice baba proasta si analfabeta, dar de STIUT ...asta nu se poate baza doar pe prostie ...asa cum foarte bine se poate baza credinta, si aici nu ma refer la credinta dumitale caci nu am nimic de impartit cu ea.

Interesant..., cred..., ...daca nu griesesc cumva.

Sikaryan a scris:

Nu prea !

Pai daca Dumnezeu a dictat doar Decalogul, cine i-a dictat lui Moise Pentateuchul, aka cele 5 carti de lege? Si intrebarea 2 ar fi ca daca si acestea le-a dictat Dumnezeu, pai cine a adus Noua Lege, sau Noua Scriptura Curanul, pentru ca nu cred ca Dumnezeu a capiat intratat incat sa isi bata joc de legile pe care cu o secunda inainte tocmai le-a dictat (cred ca accepti ca ptr Dumnezeu si 1000 de ani este tot o secunda? ...nu?)

Decalogul

Greseala mea. Ma refeream la cel 5 carti. Primele.

Atit Decalogul cit si "Humash-ul" - primele 5 carti, s-au aflat in chivotul sfint.

Cit despre Kuran... Deh.

Decalogul

Greseala mea. Ma refeream la cel 5 carti. Primele.

Atit Decalogul cit si "Humash-ul" - primele 5 carti, s-au aflat in chivotul sfint.

De cate ori le-a venit un trimis la ei nu au facut decat sa-i batjocoreasca , pe unii dintrei chiar sa-i ucida ...si au fost ei blestemati de Dumnezeu si imprastiati in toate tinuturile si nu vor avea ei pace pana la un termen hotarat , toate acestea sunt relatate in Scriptura : Scriptura in care ei cred numai intr-o parte a ei si o tagaduiesc pe cealalta : Dumnezeu numeste Israeulul ''Mostenorea Mea'' ... Dumnezeu nu spune ca vrea sa-i rascumpere pe evreii , El vrea sa rascumpere Israelul care este asezat in mijlocul pamantului impreuna cu alte state , iar mijlocul pamantului este binecuvantat

Nu exista cinci carti, sunt trei mari si late

1. Torah care se mai numeste Intelepciunea (Profet si Invatator - Moise)

2. Evanghelia care se mai numeste Invatatura ((Profet si Invatator- Isus)

3 . Coranul care se mai numeste Indreptarul ((Profet si Invatator- Muhammad)

Iar Dumnezeu este cel ce i-a invatat ceea ce ei nu stiau !