De ce oare acea suferinta ?

cioanas a scris:

Marius este alegerea ta!

Eu ti-am pus inainte viata sau moartea ,Adevarul si minciuna!

Tu decizi si tu alegi.Deocamdata ai decis sa repingi Pocainta si sa alegi probabil in viitor seppuku.

Doar daca va fi cazul. :evil: Oricum, atita vreme cit oamenii au dreptul de a alege modul in care isi duc viata au si dreptul de a alege cum vor sa moara. Ca nu se intimpla asta intodeauna, e alta poveste.

cioanas a scris:

Sigur ca orice om intelept isi poate da seama ca alegerea ta este gresita.

Orice om intelept ar respecta aceasta alegere si ar sti ca pentru mine e cea mai buna, chiar daca el e de alta parere. Ceea ce spui tu se aplica oamenilor care nu sint suficient de... intelepti. :roll:"

cioanas a scris:

Totusi eu te iubesc si ma rog pentru sufletul tau!

Domnul sa te binecuvinteze si sa-ti dea lumina in Adevarul Lui!

Pacat ca iti consumi aceasta energie degeaba. Oricum, multumesc. Vezi sa nu speri prea tare ca voi deveni vreodata crestin, asa vei fi ocolita macar de o dezamagire.

dan-marius a scris:

Doar daca va fi cazul. Oricum, atita vreme cit oamenii au dreptul de a alege modul in care isi duc viata au si dreptul de a alege cum vor sa moara. Ca nu se intimpla asta intodeauna, e alta poveste.

Orice om intelept ar respecta aceasta alegere si ar sti ca pentru mine e cea mai buna, chiar daca el e de alta parere. Ceea ce spui tu se aplica oamenilor care nu sint suficient de... intelepti. :)"

Pacat ca iti consumi aceasta energie degeaba. Oricum, multumesc. Vezi sa nu speri prea tare ca voi deveni vreodata crestin, asa vei fi ocolita macar de o dezamagire.

Ai dreptul sa alegi modul in care iti duci viata si cum vrei sa mori.Dupa aceea ,vine judecata!

De obicei un om intelept ar incerca sa te opreasca de a face o asemenea nebunie!

Sa dea Dumnezeu sa devii crestin si sa ne intalnim in Raiul lui Dumnezeu!

cioanas a scris:

Ai dreptul sa alegi modul in care iti duci viata si cum vrei sa mori.Dupa aceea ,vine judecata!

Judecata din partea cui? A lui Isus? A lui Dumnezeu? Nu au nici o valoare.

cioanas a scris:

De obicei un om intelept ar incerca sa te opreasca de a face o asemenea nebunie!

Un om intelept ar recunoaste diferenta dintre alegere si nebunie si mai ales ar respecta aceasta alegere.

cioanas a scris:

Sa dea Dumnezeu sa devii crestin si sa ne intalnim in Raiul lui Dumnezeu!

Nu se va intimpla, si am doua motive foarte bune: nu voi fi niciodata crestin iar raiul lui Dumnezeu e atit de plictisitor!!!! Altceva?

Pustnicul a scris:

Era intr-o dimineata friguroasa de iarna. Asteptam tramvaiul sa merg la lucru alaturi de ceilalti oameni. Deodata la containerul cu gunoi apare o femeie ce cu manutele degerate de frig se chinuia sa scoata un colt de paine.., nu avea degete la maini si incerca sa muste din acea paine tare ca piatra...

O persoana langa mine imi explica ca a suferit un accident, a explodat butelia i-a ars casa, ea a scapat cum a scapat, dar a ramas pe drumuri...

Oooff Doamne oooff.., ca inima imi era rupta in doua si sfasiata de tristete...

De ce oare atata suferinta...

Cateodata cand sterg masa dupa ce mananc am grija sa nu fie vreo bucatica de paine mai mare ca eu sa o arunc la gunoi, pe cand alti oameni ar da orice pentru o firimitura de paine...

Cateodata ma intreb ... - Doamne, dar e prea multa suferinta in lumea asta... De ce oare...

Dumnezeu spune ca suferintele din lume sunt urmare a caderii omului din rai, dar in ziua de azi parca pentru unii oamenii iadul e aici pe pamant...

iti inteleg dezamagirea sau daca pot spune disperarea,neputinta de a-i ajuta pe acesti oameni batuti de soarta mai mult.

am trait si eu astfel de experiente..

e usor sa inchizi ochii si sa treci mai departe dar mai greu e sa te apleci asupra acestor oameni pentru a le da o mana de ajutor.ne-am instrainat atat de tare unul de celalalt incat ai impresia ca pe unii nu-i mai sensibilizeaza nimic.traim intr-o lumea atat de mizera,atat de infecta si de nedreapta incat te ingrozesti.fiecare astfel de experienta nu e decat o alta intamplare,o scufundare in realul jegos in care ne scaldam cu totii.sunt profund scarbita..

de ce atata suferinta?iti spun eu..pentru ca am incetat sa mai fim oameni,am innabusit in noi sentimentul compasiunii de teama sa nu ne ia cineva "minunatul" loc in societatea asta abjecta..

traiesc zi de zi cu spaima sentimentul de deja vu...aceeiasi oameni amarati,si nu ma refer numai la acei cersetori ce se regasesc la fiecare colt de strada si la acei oameni mult prea constienti de iadul in care traiesc,acei oameni disperati pe care ii vedem in magazine calculandu-si ultimul ban pentru a cumpara o frimitura de mancare,aceia care cersesc mut implorand sa fie salvati.

nu demult am intalnit un batran care intreba rugatir daca nu cumva ar putea sa cumpere o jumatate de paine pentru ca de una intraga nu ii ajungeau banii.i-am luat o paine si am vazut in ochii lui durerea care-i sfasaia sufletul,demnitatea care murise in el din pricina atator mizerii.mi-a multumit intr-un chip ce m-a rascolit.mi-a spus "saru`mana",mie o pustoaica..imi putea fi foarte bine bunic..merita oamenii astia o viata ca asta??eu zic ca nu dar ne-am degradat mult prea mult...

ce pot sa fac eu un simplu om??aproape nimic ai spune dar stiu ca impreuna putem schimba lumea.vise de copil naiv veti spune si poate ca asa e dar ganditi-va numai o clipa daca am fi pusi noi,cei cu un statut social echilibrat,intr-o astfel de situatie..

as putea contiuna la nesfarsit dar ce rost isi au vorbele intr-o tara de mana a doua?

Cescutza a scris:

iti inteleg dezamagirea sau daca pot spune disperarea,neputinta de a-i ajuta pe acesti oameni batuti de soarta mai mult.

am trait si eu astfel de experiente..

e usor sa inchizi ochii si sa treci mai departe dar mai greu e sa te apleci asupra acestor oameni pentru a le da o mana de ajutor.ne-am instrainat atat de tare unul de celalalt incat ai impresia ca pe unii nu-i mai sensibilizeaza nimic.traim intr-o lumea atat de mizera,atat de infecta si de nedreapta incat te ingrozesti.fiecare astfel de experienta nu e decat o alta intamplare,o scufundare in realul jegos in care ne scaldam cu totii.sunt profund scarbita..

de ce atata suferinta?iti spun eu..pentru ca am incetat sa mai fim oameni,am innabusit in noi sentimentul compasiunii de teama sa nu ne ia cineva "minunatul" loc in societatea asta abjecta..

traiesc zi de zi cu spaima sentimentul de deja vu...aceeiasi oameni amarati,si nu ma refer numai la acei cersetori ce se regasesc la fiecare colt de strada si la acei oameni mult prea constienti de iadul in care traiesc,acei oameni disperati pe care ii vedem in magazine calculandu-si ultimul ban pentru a cumpara o frimitura de mancare,aceia care cersesc mut implorand sa fie salvati.

nu demult am intalnit un batran care intreba rugatir daca nu cumva ar putea sa cumpere o jumatate de paine pentru ca de una intraga nu ii ajungeau banii.i-am luat o paine si am vazut in ochii lui durerea care-i sfasaia sufletul,demnitatea care murise in el din pricina atator mizerii.mi-a multumit intr-un chip ce m-a rascolit.mi-a spus "saru`mana",mie o pustoaica..imi putea fi foarte bine bunic..merita oamenii astia o viata ca asta??eu zic ca nu dar ne-am degradat mult prea mult...

ce pot sa fac eu un simplu om??aproape nimic ai spune dar stiu ca impreuna putem schimba lumea.vise de copil naiv veti spune si poate ca asa e dar ganditi-va numai o clipa daca am fi pusi noi,cei cu un statut social echilibrat,intr-o astfel de situatie..

as putea contiuna la nesfarsit dar ce rost isi au vorbele intr-o tara de mana a doua?

Cescutza,

Oamenii pot fi ajutati. Comunitatile crestine de romani sunt cel mai bun mod de a ajuta pe cei in nevoi.

Tragedia este ca in Romania cersetorii sunt manipulati si banii sunt luati de altii.El cel in nevoi nici macar nu beneficeaza de ajutorul primit.

Asa ca si in modul in care ajuti pe altii iti trebuie intelepciune.

Un betiv nu are nevoie de bani si de alcool.Si banii si alcoolul il vor duce la prapastie.Cel mai important lucru este sa-l aduci la intelegerea ca el se afla intr-o groapa a pacatului si de-acolo il poate scoate Isus! Si dezalcolizarea ar fi o treapta ,insa destul de subreda!

Ce am zis prin asta? Multi oameni au nevoie de ajutor ,trebuie insa vazut modul cum pot fi ajutati ,deci sa trecem de la a ne tangui ca niste babe la fapte.

In Biserica noastra se ajuta foarte mult saracii din Romania.Totul insa se face cu intelepciune ca sa nu fie aruncati banii in vant.

Cat despre situatia dezastroasa a lumii din zilele noastre, aceasta este ce ne spune si Scriptura:

2TIM 3:1 Sa stii ca in zilele din urma vor fi vremuri grele.

2TIM 3:2 Caci oamenii vor fi iubitori de sine, iubitori de bani, laudarosi, trufasi, hulitori, neascultatori de parinti, nemultamitori, fara evlavie,

2TIM 3:3 fara dragoste fireasca, neinduplecati, clevetitori, neinfrinati, neimblinziti, neiubitori de bine,

2TIM 3:4 vinzatori, obraznici, ingimfati; iubitori mai mult de placeri decit iubitori de Dumnezeu;

2TIM 3:5 avind doar o forma de evlavie dar tagaduindu-i puterea. Departeaza-te de oamenii acestia.

2TIM 3:6 Sint printre ei unii, cari se vira prin case, si momesc pe femeile usuratice ingreuiate de pacate si framintate de felurite pofte,

2TIM 3:7 cari invata intotdeauna si nu pot ajunge niciodata la deplina cunostinta a adevarului.

2TIM 3:8 Dupa cum Iane si Iambre s'au impotrivit lui Moise, tot asa si oamenii acestia se impotrivesc adevarului, ca unii cari sint stricati la minte si osinditi in ce priveste credinta.

2TIM 3:9 Dar nu vor mai inainta; caci nebunia lor va fi aratata tuturor, cum a fost aratata si a celor doi oameni.

2TIM 3:10 Tu, insa, ai urmarit de aproape invatatura mea, purtarea mea, hotarirea mea, credinta mea, indelunga mea rabdare, dragostea mea, rabdarea mea,

2TIM 3:11 prigonirile si suferintele cari au venit peste mine in Antiohia, in Iconia si in Listra. Stii ce prigoniri am rabdat; si totus Domnul m'a izbavit din toate.

2TIM 3:12 De altfel, toti ceice voiesc sa traiasca cu evlavie in Hristos Isus, vor fi prigoniti.

2TIM 3:13 Dar oamenii rai si inselatori vor merge din rau in mai rau, vor amagi pe altii, si se vor amagi si pe ei insisi.

2TIM 3:14 Tu sa ramii in lucrurile, pe cari le-ai invatat si de cari esti deplin incredintat, caci stii dela cine le-ai invatat:

2TIM 3:15 din pruncie cunosti Sfintele Scripturi, cari pot sa-ti dea intelepciunea care duce la mintuire, prin credinta in Hristos Isus.

2TIM 3:16 Toata Scriptura este insuflata de Dumnezeu si de folos ca sa invete, sa mustre, sa indrepte, sa dea intelepciune in neprihanire,

2TIM 3:17 pentruca omul lui Dumnezeu sa fie desavirsit si cu totul destoinic pentru orice lucrare buna.

Cel mai minunat mod de-a rezista acestor vremuri este sa stai langa Domnul si sa te increzi in El!

cioanas a scris:

Cescutza,

Oamenii pot fi ajutati. Comunitatile crestine de romani sunt cel mai bun mod de a ajuta pe cei in nevoi.

Da, oamenii pot fi ajutati. :) Dar vad ca ai o impresie mult prea buna, de fapt irealist de buna, despre romanii crestini.

cioanas a scris:

Tragedia este ca in Romania cersetorii sunt manipulati si banii sunt luati de altii.El cel in nevoi nici macar nu beneficeaza de ajutorul primit.

E alegerea lor sa accepte si sa continue cu asta, asa ca nu ii compatimi prea tare.

cioanas a scris:

Asa ca si in modul in care ajuti pe altii iti trebuie intelepciune.

Doar intelepciune? Nu e suficient.

cioanas a scris:

Un betiv nu are nevoie de bani si de alcool.Si banii si alcoolul il vor duce la prapastie.

Ba are nevoie, altfel nu ar fi betiv. Nu banii si alcoolul il vor duce in prapastie, ci propriile slabiciuni si actiunile sale. Consumul de alcool e doar o simpla manifestare a unor probleme mai mari.

cioanas a scris:

Cel mai important lucru este sa-l aduci la intelegerea ca el se afla intr-o groapa a pacatului si de-acolo il poate scoate Isus! Si dezalcolizarea ar fi o treapta ,insa destul de subreda!

Asta e altceva. E un inceput bun, dar nu suficient. Betivii nu pacatuiesc, iar Isus nu ii poate ajuta cu nimic. Doar ei se pot ajuta pe sine, nimeni nu le va rezolva problemele personale in locul lor.

cioanas a scris:

Ce am zis prin asta? Multi oameni au nevoie de ajutor ,trebuie insa vazut modul cum pot fi ajutati ,deci sa trecem de la a ne tangui ca niste babe la fapte.

In Biserica noastra se ajuta foarte mult saracii din Romania.Totul insa se face cu intelepciune ca sa nu fie aruncati banii in vant.

In Romania ajutorul saracilor se face cu atita intelepciune de catre biserica incit nimeni nu aude nimic. Tipic.

cioanas a scris:

Cat despre situatia dezastroasa a lumii din zilele noastre, aceasta este ce ne spune si Scriptura:

Mda. O alta serie de citate pe care nu le citeste nimeni. De ce te mai ostenesti?

cioanas a scris:

Cel mai minunat mod de-a rezista acestor vremuri este sa stai langa Domnul si sa te increzi in El!

Ar fi mult mai bine sa te increzi in tine.

Este intr-adevar multa suferinta in lume!

Eu cred ca singurii vinovati suntem noi, oamenii, care avem diverse interese si ii calcam in picioare pe ceilalti.

Oamenii distrug natura, fura, mint, inseala, isi disputa puterea si intotdeauna intr-o batalie, unii castiga si altii pierd.

Si care sunt cei care pierd?

Tot oameni!

Am devenit nepasatori la suferinta celuilalt, gandindu-ne ca avem si noi multe probleme, ca poate celalalt isi merita soarta - o fi facut el ceva de a ajuns in situatia asta, sau il compatimim, dar nu facem nimic pentru a il ajuta.

A incetat sa ne mai pese sau ne pasa prea putin pentru a actiona in consecinta.

Oricum, noi nu ar trebui sa il intrebam pe Dumnezeu de ce este ceva sau de ce se intampla?

El nu trebuie sa ne dea socoteala pentru nimic din ceea ce ingaduie, El este suveran!

Dar El este suveran si Ii pasa de noi, ne iubeste :P

Ajungem in situatie disperata din cauza pacatului care ocupa un loc de cinste in viata noastra, iar Dumnezeu ingaduie consecinta faptelor noastre pentru a ne indrepta ochii spre El, a-L cauta si a ne recunoaste greselile, pentru a ne schimba vietile si a ne oferi un loc in Rai.

Alteori, ne permite sa trecem prin incercari pentru a ne testa credinta. Cu totii stim poveste lui Iov!

Sa stiti ca lui Dumnezeu Ii pasa de fiecare dintre noi, ne iubeste pe toti si vrea ce e mai bun pentru fiecare!

Daca Il chemam, El ne raspunde! Poate nu cand vrem noi, sau cum vrem noi, dar ne raspunde!

Ar fi bine ca si noua sa ne pese de fiecare si cand vedem un semen de-al nostru in lipsuri sau suferinte, sa il ajutam cu ce putem! Chiar si cu o vorba buna!

Assalamu alaikum wa rahmetullahi wa barakatuhu=pacea,mila si binecuvantarea lui Dumnezeu fie cu voi!

Intr-adevar ceea ce a spus Pustnicul este foarte trist..si noi nu stim de ce acea persoana sufara atat de mult,insa orice ni se intampla in aceasta lume se intampla cu un motiv,si Dumnezeu este Cel Atotstiutor si Intelept.Orice om intampina in viata greutati,si daca le intampina cu rabdare si credinta,rasplata acestui om va fi nemasurata,pacatele mici sau mari ii sunt iertate omului dupa indurarea cu rabdare a greutatilor,si un om credincios va fi uneori incercat mai mult decat un om necredincios....unii dintre oameni sunt incercati de Dumnezeu prin bogatie,cel bogat daca este credincios,multumitor,umil si va da din averea sa rudelor ,orfanilor,vecinilor,saracilor si va face bine Il va multumi pe Dumnezeu si va intra in Rai,cu voia Domnului,cel sarac si credincios daca va indura cu rabdare saracia,cu credinta in Dumnezeu ,Dumnezeu va fi multumit de el si ii va da bine in aceasta lume si Raiul in cealalta..Pentru cei ce cred in Dumnezeu si in rasplata din Ziua de Apoi potrivit credintei si faptelor noastre,si cred cu fermitate in Viata de dupa moarte,ei spera la Raiul si inteleg ca viata aceasta,de pe pamant,este numai o incercare,si este ceva neinsemnat comparativ cu viata de Apoi.Ei prefera sa indure greutati in lumea aceasta decat sa traiasca in Iad o eternitate..

Frate Pustnicul,nu fii trist si nu dispera,ajutorul Lui Dumnezeu este aproape,intoarce-te la acea femeie si ajut-o cat poti tu,impartind cu ea mancarea ta si a familiei tale,daca cunosti o casa pentru batrani sau o casa pentru saraci du-o acolo,da-i ajutor prin vorba buna si aminteste-i ca daca este credincioasa si are rabdare si este multumita rasplata ei va fi mare,cu totii sa ne purtam cu blandete fata de toti oamenii aflati in saracie,care au parte de greutati in viata si suferinta,sa fim uni pentru altii precum fratii...Dumnezeu cu siguranta nu uita de nici unul dintre robii Sai si Elstie mai bien situatia noastra a fiecaruia.Haideti sa ne rugam pentru aceasta femeie:O,Doamne,Tu ne-ai creat pe noi ,Laudat fii Tu,te rugam ajut-o pe aceasta femeie,da-i alinare,calauzeste-o pe Calea Ta cea dreapta,intareste-i credinta si iarta-i toate pacatele mici sau mari,rasplateste-o dupa credinta si cele mai bune fapte ale ei!Doamne ajutai pe toti oamenii care se roaga cu smerenie si raspunde tuturor rugaciunilor bune,nu lasa nici un credincios fara sa-i fi iertat pacatele si fara sa ii dai bine in ambele lumi!O Doamne calauzeste-i pe oameni pe Calea Ta cea Dreapta si da-le credinta,adu credinta si pace in lume Doamne!amin

Imi amintesc acum de o zicere a profetului Muhammad pacea fie asupra lui cand a spus:"Pe El,in Mana Caruia se afla viata mea,lumea nu va ajunge la un sfarsit,pana cand acela care va trece pe langa un mormant va dori sa se afle in locul celui dinauntru,nu din pricini religioase,ci din pricina nenorocirilor din aceasta lume"...saracia a existat in trecut si exista si acum..insa nenorociri mai mari decat saracia ne asteapta..Fie ca Dumnezeu sa ne apere si sa ne dea credinta si rabdare sa induram ceea ce ne va astepta.amin

Cel mai minunat mod de-a rezista acestor vremuri este sa stai langa Domnul si sa te increzi in El!

aynur

annya a scris:

Este intr-adevar multa suferinta in lume!

Eu cred ca singurii vinovati suntem noi, oamenii, care avem diverse interese si ii calcam in picioare pe ceilalti.

Oamenii distrug natura, fura, mint, inseala, isi disputa puterea si intotdeauna intr-o batalie, unii castiga si altii pierd.

Legea junglei a condus intordeauna natura umana, dar distrugerea naturii inconjuratoare le-o datoram in mare parte crestinilor.

annya a scris:

Si care sunt cei care pierd?

Tot oameni!

Am devenit nepasatori la suferinta celuilalt, gandindu-ne ca avem si noi multe probleme, ca poate celalalt isi merita soarta - o fi facut el ceva de a ajuns in situatia asta, sau il compatimim, dar nu facem nimic pentru a il ajuta.

A incetat sa ne mai pese sau ne pasa prea putin pentru a actiona in consecinta.

Oricum, noi nu ar trebui sa il intrebam pe Dumnezeu de ce este ceva sau de ce se intampla?

Nu. Suferinta e una dintre legile fundamentale ale vietii, iar Dumnezeu este o consecinta directa a incapacitatii de a organiza aceasta suferinta.

annya a scris:

El nu trebuie sa ne dea socoteala pentru nimic din ceea ce ingaduie, El este suveran!

Dar El este suveran si Ii pasa de noi, ne iubeste :P

Ajungem in situatie disperata din cauza pacatului care ocupa un loc de cinste in viata noastra, iar Dumnezeu ingaduie consecinta faptelor noastre pentru a ne indrepta ochii spre El, a-L cauta si a ne recunoaste greselile, pentru a ne schimba vietile si a ne oferi un loc in Rai.

Mda, ai nevoie ca cineva din exterior sa iti ia suferinta pe care tu nu poti sa o suporti. Partial nu e vina ta, asa ai fost invatat/a.

annya a scris:

Alteori, ne permite sa trecem prin incercari pentru a ne testa credinta. Cu totii stim poveste lui Iov!

Sa stiti ca lui Dumnezeu Ii pasa de fiecare dintre noi, ne iubeste pe toti si vrea ce e mai bun pentru fiecare!

Daca Il chemam, El ne raspunde! Poate nu cand vrem noi, sau cum vrem noi, dar ne raspunde!

Parca ai fi un perus in fata unei oglinde.

annya a scris:

Ar fi bine ca si noua sa ne pese de fiecare si cand vedem un semen de-al nostru in lipsuri sau suferinte, sa il ajutam cu ce putem! Chiar si cu o vorba buna!

Buna tuturor :P Dan -Marius de ce trebuie sa critici chiar tot ceea ce spun ceilalti participanti la forum?in viata trebuie sa inveti sa respecti oamenii si parerile lor pentru ca traim intr-o societate,depindem unii de altii..te poti intreba si daca poate ceilalti au dreptate uneori si nu tu esti singurul care detine"adevarul"...eu sunt de acord cu ceea ce a spus annya,macar daca ar fi mai multi oameni ca ea poate nu am intampina astfel de probleme de la inceput;ai pomenit de faptul ca distrugerea naturii se datoreaza in cea mai mare parte crestinilor,trebuie sa si aduci dovezi pentru ceea ce spuni,annya defapt vorbea despre oameni in general.Insa daca credinciosii ar fi mai multi, probleme precum saracia si mizeria ar fi mai putin grave,si acest lucru pt ca religia incurajeaza intr-ajutorarea,compasiunea,mila,generozitatea,cooperarea..toate calitatile considerata nobile si bune astazi isi au originea in religie si nu invers..numeste-mi tu o singura calitate umana initiata de exmplu de secularism..nu vei gasi, pentru ca totul a pornit de la religie.Astept oua stricate si rosii de la tine...

aynur