România
Roportal.ro

Romania anului 2007.

Început de mirela b, Mie 19 sep 2007 · 66 răspunsuri · 12.919 vizualizări

delia delia8.035 mesaje#41

Hei, hei!

Costty, eu nu te-am acuzat de absolut nimic, am pus anumite intrebari si atat.

Eu nu spun despre nimeni nici ca este bun, nici ca este rau.

Fiecare om are si bunatate si rautate, depinde de circumstantele in care-l privesti.

Cand vorbeam despre preoti, nu vorbeam despre omul-preot, ci despre statutul sau si rolul sau.

Cand te-am intrebat "ce-nseamna spiritualitate" pentru tine - nu am facut-o la modul sarcastic, ci voiam sa vad cum privesti tu lucrurile, pentru ca fiecare om are perceptia lui personala (fiecare interpreteaza in modul sau personal, nu?).

Dragoste mai mare in afara duhovnicului, gasesti la parinti (parinti autentici, desigur) - ei sunt cei ce ne iubesc neconditionat, ei sunt alaturi de noi ori de cate ori avem nevoie, ori de cate ori facem vreo boacana etc.

Duhovnicul este cel ce iti ia o greutatea de pe suflet, spunandu-ti vorbe cu har.

Nu cred ca pot "sminti" pe cineva, pentru ca nu detin un statut social precum ar fi - lider, vedeta, formator de opinie etc.

Te intrebam unde te spovedesti - nu din intamplare - voiam sa stiu unde preotii slujesc asa cum s-ar cuveni sa slujeasca toti.

Spovedania, in ultimii ani, eu am vazut ca tine doar 2 minute si atat.

Preotii nu mai au timp sa stea sa asculte, nu mai au rabdare, nu mai au chemare, nu mai au pasiune.

Nu vreau sa fac nici un serviciu sau deserviciu bisericii. De ce?

Pentru ca ea, BO, ar trebui sa fie locasul unde sa-ti gasesti linistea, pentru ca ea, BO, exista pentru a alina suflete si a le indrepta si nu vice versa.

Sau mai nou, in Romania anului 2007 mirenii trebuie sa-i aduca pe calea cea buna pe cei ce sustin ca sunt slujitorii lui Doamne-Doamne?

"Daca vrei sa demonstrezi ca ai atitudine incepi cu tine si apoi critica celorlati, tu demasti rautatea...foarte bine, dar daca ramai la stadiul de a da cu bata in balta iti consumi energia degeaba..."

Vezi, iata o fraza rautacioasa voit.

Ar fi trebuit sa raspund pe acest topic prima data cu "ce face Delia d.p.d.v.d. spiritual" si apoi sa-mi spun opinia despre cazul care face subiectul topicului? doar pentru a contracara astfel de insinuari?

Si inca o fraza rautacioasa voit : "Tu oricum continua sa faci ce consideri tu ca e bine, demasca, urla, arata cu degetul ca esti libera doar..."

Nu ma deranjeaza, insa nu pot intelege de ce, de obicei, aceste rautati verbale (si nu numai verbale) vin tocmai din partea celor ce sustin ca sunt credinciosi, celor ce propovaduiesc "iubirea aproapelui", si mai ru chiar din partea inaltilor prelati, a celor ce menirea lor ar fi cu totul alta.

Nu demasc, nu urlu, nu arat cu degetul - ci doar imi exprim opinia la modul cat se poate de civilizat, iar cand sunt pusa in fata unei situatii in care preotul zbiara ca un descreierat si da afara un anume credincios spunandu-i "ca e cimitrul lui si el face legea" iau atitudine la modul politicos si-l "pleznesc" cu vorbele sale care le tot indruga pe la slujbe, dar nu le pune in practica nici pe sfert.

P.s. - printre multe lucruri pe care nu le inteleg, mai este unul de o importanta majora pentru mine - unde este exempul de "iubirea aproapelui" in lumea credinciosilor?

puiu.t16.757 mesaje#42
delia delia a scris:
Hei, hei!

Costty, eu nu te-am acuzat de absolut nimic, am pus anumite intrebari si atat.

Eu nu spun despre nimeni nici ca este bun, nici ca este rau.

Fiecare om are si bunatate si rautate, depinde de circumstantele in care-l privesti.

Cand vorbeam despre preoti, nu vorbeam despre omul-preot, ci despre statutul sau si rolul sau.

Cand te-am intrebat "ce-nseamna spiritualitate" pentru tine - nu am facut-o la modul sarcastic, ci voiam sa vad cum privesti tu lucrurile, pentru ca fiecare om are perceptia lui personala (fiecare interpreteaza in modul sau personal, nu?).

Dragoste mai mare in afara duhovnicului, gasesti la parinti (parinti autentici, desigur) - ei sunt cei ce ne iubesc neconditionat, ei sunt alaturi de noi ori de cate ori avem nevoie, ori de cate ori facem vreo boacana etc.

Duhovnicul este cel ce iti ia o greutatea de pe suflet, spunandu-ti vorbe cu har.

Nu cred ca pot "sminti" pe cineva, pentru ca nu detin un statut social precum ar fi - lider, vedeta, formator de opinie etc.

Te intrebam unde te spovedesti - nu din intamplare - voiam sa stiu unde preotii slujesc asa cum s-ar cuveni sa slujeasca toti.

Spovedania, in ultimii ani, eu am vazut ca tine doar 2 minute si atat.

Preotii nu mai au timp sa stea sa asculte, nu mai au rabdare, nu mai au chemare, nu mai au pasiune.

Nu vreau sa fac nici un serviciu sau deserviciu bisericii. De ce?

Pentru ca ea, BO, ar trebui sa fie locasul unde sa-ti gasesti linistea, pentru ca ea, BO, exista pentru a alina suflete si a le indrepta si nu vice versa.

Sau mai nou, in Romania anului 2007 mirenii trebuie sa-i aduca pe calea cea buna pe cei ce sustin ca sunt slujitorii lui Doamne-Doamne?

"Daca vrei sa demonstrezi ca ai atitudine incepi cu tine si apoi critica celorlati, tu demasti rautatea...foarte bine, dar daca ramai la stadiul de a da cu bata in balta iti consumi energia degeaba..."

Vezi, iata o fraza rautacioasa voit.

Ar fi trebuit sa raspund pe acest topic prima data cu "ce face Delia d.p.d.v.d. spiritual" si apoi sa-mi spun opinia despre cazul care face subiectul topicului? doar pentru a contracara astfel de insinuari?

Si inca o fraza rautacioasa voit : "Tu oricum continua sa faci ce consideri tu ca e bine, demasca, urla, arata cu degetul ca esti libera doar..."

Nu ma deranjeaza, insa nu pot intelege de ce, de obicei, aceste rautati verbale (si nu numai verbale) vin tocmai din partea celor ce sustin ca sunt credinciosi, celor ce propovaduiesc "iubirea aproapelui", si mai ru chiar din partea inaltilor prelati, a celor ce menirea lor ar fi cu totul alta.

Nu demasc, nu urlu, nu arat cu degetul - ci doar imi exprim opinia la modul cat se poate de civilizat, iar cand sunt pusa in fata unei situatii in care preotul zbiara ca un descreierat si da afara un anume credincios spunandu-i "ca e cimitrul lui si el face legea" iau atitudine la modul politicos si-l "pleznesc" cu vorbele sale care le tot indruga pe la slujbe, dar nu le pune in practica nici pe sfert.

P.s. - printre multe lucruri pe care nu le inteleg, mai este unul de o importanta majora pentru mine - unde este exempul de "iubirea aproapelui" in lumea credinciosilor?

aici

mai fata, ai scris tu atata?

incredibil :cheer:

delia delia8.035 mesaje#43
puiu.t a scris:
aici

mai fata, ai scris tu atata?

incredibil 8)

dap!

:cheer: :beee:

ce este incredibil?

aveam chef de scris, aveam ce scrie... rezultatul: NU CITITI!

Oricum nu are nici o relevanta daca, ce si cine citeste!

:beee: :o:

Costty368 mesaje#44

Vezi tu exista multa "sensibilosenie", ai vb despre parinti nu? Pai nu te-au mustrat niciodata, nu s-a intamplat niciodata sa ai divergente, sa fii suparat pe ei, sa-ti faca ceva? Asta inseamna ca nu te iubesc parintii tai? Sa am iubirea de aproape? Pai nu o am draga Delia caci nu se castiga asa batand din palme...n-ai vrea sa vb mieros si prefacut doar ca sa fiu simpatic? Imi place sa fiu sincer...eu ma dau credincios? Vai de mine..:cheer:

Si intentia mea nu a fost sa te jignesc in vreun fel, ma iarta daca asta s-a inteles...cat despre iubirea aproapelui ea se manifesta atat printr-o vorba buna si blanda, printr-o fapta buna fata de aproape (dar sa nu stie stanga ce face dreapta, deci nu pentru a te lauda cu ea), iar cea mai inalta forma de iubire este rugaciunea fata de aproape..din care reies celelate doua...oricum multumesc ca mi-ai aratat ca habar n-am ce-i aia sa iubesc aproapele..deocamdata sunt in stadiul de in biserica afli ca existi.

delia delia8.035 mesaje#45
Costty a scris:
Vezi tu exista multa "sensibilosenie", ai vb despre parinti nu? Pai nu te-au mustrat niciodata, nu s-a intamplat niciodata sa ai divergente, sa fii suparat pe ei, sa-ti faca ceva? Asta inseamna ca nu te iubesc parintii tai? Sa am iubirea de aproape? Pai nu o am draga Delia caci nu se castiga asa batand din palme...n-ai vrea sa vb mieros si prefacut doar ca sa fiu simpatic? Imi place sa fiu sincer...eu ma dau credincios? Vai de mine..:cheer:

Si intentia mea nu a fost sa te jignesc in vreun fel, ma iarta daca asta s-a inteles...cat despre iubirea aproapelui ea se manifesta atat printr-o vorba buna si blanda, printr-o fapta buna fata de aproape (dar sa nu stie stanga ce face dreapta, deci nu pentru a te lauda cu ea), iar cea mai inalta forma de iubire este rugaciunea fata de aproape..din care reies celelate doua...oricum multumesc ca mi-ai aratat ca habar n-am ce-i aia sa iubesc aproapele..deocamdata sunt in stadiul de in biserica afli ca existi.

Adica "iubirea aproapelui" trebuie castigata? in sensul: "daca esti cuminte, mama iti cumpara jucaria preferata"?

Daca opiniile mele nu coincid cu opiniile tale, tu nu mai aplici "iubirea aproapelui"? pentru ca nu o merit?!

Nu m-am simtit jignita, pentru ca nu ai spus nimic ce mi-ar putea leza ego-ul, doar mi-ai suscitat inca o data curiozitatea ce nu-mi da pace - de ce oamenii afirma una si fac alta (ma refer strict la subiectul in speta - credinta!)

Incerc sa inteleg de ce teoria nu se imbina cu practica.

Eu am aflat ca exist cand am inceput sa invat tabla inmultirii.

In biserica am descoperit ca exista pe langa cele pamantesti si ceva sfant!

Ulterior am vazut cum acel lucru pe care-l credeam sfant este deteriorat pe zi ce trece de sus-pusii in straie preotesti si, desigur, sa-mi pun intrebarea daca m-am inselat in privinta existentei lui.

Eu vad lucrurile simplu:

Parintii sunt primii ce-i luam drept exemplu si ne construim caracterul incepand cu ei, apoi

Profesorii trebuie sa fie etalon pentru elevi (pentru ca sunt formatori, contribuie la completarea caracterului unui copil);

Prietenii - un rol destul de important

si apoi

Preotii - care ar trebui sa intregeasca acest ansamblu numit "caracter", ei ar trebui sa adauge acel "sfant"!

Costty368 mesaje#46

Iubirea de aproape este de fapt iubirea de Hristos si normal ca nu prea are loc intr-o inima plina de mandrie si rautate, slava desarta si etc..pentru ca nu poti sa pui intr-un pahar murdar ceva bun la gust si apoi sa bei...mai intai trebuie spalat, dar incet incet...Cat despre a merita iubire..ma faci sa zambesc...crezi ca e un "chin" sa iubesti? Nu te-ai uitat la copii?

delia delia8.035 mesaje#47
Costty a scris:
Iubirea de aproape este de fapt iubirea de Hristos si normal ca nu prea are loc intr-o inima plina de mandrie si rautate, slava desarta si etc..pentru ca nu poti sa pui intr-un pahar murdar ceva bun la gust si apoi sa bei...mai intai trebuie spalat, dar incet incet...Cat despre a merita iubire..ma faci sa zambesc...crezi ca e un "chin" sa iubesti? Nu te-ai uitat la copii?

Nu am inteles mai nimic din raspunsul tau, sa-mi fie iertat.

Adica tu iti iubesti aproapele pentru ca-l iubesti pe Hristos?

Nu este un "chin" sa iubesti ci un efort, o lupta cu tine, cu egoul tau, cu macinarile tale interioare, cu subiectivismul de care te izbesti la fiecare pas.

A reusi sa-ti iubesti aproapele este ca si cum ai reusi sa darami un munte doar cu mainile, fara ajutorul unor ustensile.

Imi amintesc,dar nu foarte exact, vorbele (nu stiu ale cui, imi cer scuze): "nu ai nici un merit daca iubesti omul pe care-l iubeste toata lumea, pentru ca asta e facil" - nu le-am citat mot a mot insa ideea mi-a ramas bine impregnata in memorie.

...

Daca am privit copii? si ce sa vad?

Depinde cum au fost crescuti. Pot vedea copii rasfatati si egoisti, pot vedea copii cuminti sau timorati, pot vedea copii cu personalitatea puternica sau pot vedea copii fara personalitate. Totul tine de parinti, de mediul in care au trait si cum le-a fost reprezentata viata.

Costty368 mesaje#48

..pentru ca si paganii iubesc pe cei ce-i iubesc..era ceva din biblie,

Nu am inteles mai nimic din raspunsul tau, sa-mi fie iertat.

Adica tu iti iubesti aproapele pentru ca-l iubesti pe Hristos?

adica iubesti oamenii cu iubirea cu care te iubeste Hristos...ca sa fac o analogie, un copil crescut intr-o familie sanatoasa, care a primit iubire stie sa iubeasca la randu-i, pe cand unul de la casa de orfani, care n-a primit, nu prea stie ce-i aia iubire..

..cam asa suntem si noi, copii astia mai mari, fara Hristos, nu stim sa iubim, iubirea materna este slaba, dupa cum constati si tu, nu poti sa iubesti oamenii cu iubirea parinteasca, caci e omeneasca, dragostea adevarata

delia delia8.035 mesaje#49

Asa ar fi trebuit sa fie, insa lucrurile in "Romania anului 2007" (totu e titlul topicului) nu stau intocmai.

Copiii ce primesc iubire de la parinti si nu primesc educatie si exemplu devin egoisti si recurg la "santaj sentimental".

Iar noi, cei mari, crescuti fara repere, fara valori, fara exemple cautam sa intelegem care este adevarul: acela exprimat doar verbal sau cel ce se regaseste in fapte?!

Revin la subiectul important: preotul are datoria morala, crestina (pentru ca si-a asumat-o cand s-a popit) sa fie un exemplu viu pentru cei ca noi "ratacitorii".

Si ce vedem in ziua de azi?

Batai pe parohii (cine are pile poate prinde un post intr-o parohie buna, dupa ce iese de pe bancile scolii), batai in manastiri - exemplul facut public pe tv nu este unicul, sunt nenumarate insa raman ascunse ochiului nostru (sunt maicute care au o viata de iad, ajungand la psihiatrie - si nu glumesc), sunt betii la limita orgiilor prin manastiri, care raman iar in spatele peretilor, sunt preoti ce nu se mai satura de facut averi devenind latifundiari etc.

Nu se fac publice pentru ca religia-credinta n-ar mai avea nici o valoare in ochiul celui ce mai spera intr-o lume dreapta, buna si, fireste, nu ar mai fi a 4-a putere in stat.

Si atunci te intrebi: oare mai exista ceva sfant sau nu? La ce anume sa ma raportez?

P.s. - exista si locuri unde poti gasi pacea si sfintenia - dar sunt atat de putine si, din pacate, sunt pe cale de disparitie.

Costty368 mesaje#50

mai eu stiu ca daca ti-e foame mananci mai intai din partea nestricata a marului si poi vezi tu ce mai e de facut...

PS: Care sunt acele putine locuri de care vb? Sunt tare curios

Numai bine

← Înapoi la Arhiva