Dilema dintre sexe

fitzroy a scris:

Hmm, "am fost cu una" care a fost cu peste 25 inaintea mea. Cea mai inteligenta fata pe care am cunoscut-o vreodata. Trei facultati terminate la 21 de ani, in prezent expert si consilier pentru mai multe organizatii europene. Frumoasa, feminina, sensibila.

Vezi tu, generalizarile astea il fac pe om intolerant. La fel si cu misoginismul.

Fita pls mai detaliat ultima fraza.

PS: nu sunt misogin :)

Depinde ce a facu cu acei 25.

Daca au fost intalniri, iubiri, sau pur si simplu relatii ptr sex.

GigJoe a scris:

Fita pls mai detaliat ultima fraza.

PS: nu sunt misogin :)

Depinde ce a facu cu acei 25.

Daca au fost intalniri, iubiri, sau pur si simplu relatii ptr sex.

Gigel, ti-as explica ultima fraza. Dar ar fi un exercitiu inutil. Daca nu o intelegi asa, nu o intelegi nicicum.

Si nu, nu conteaza ce fel de relatii au fost cele 25. O intorci acum intr-un mod penibil. Pentru ca, de fapt, ai formulat un argument penibil la inceput si nici nu ai cum sa-l intorci altfel

GigJoe a scris:

eu la tate si fund

Apoi la picioare, corp si apoi ii vad fata.

De ce fata ultima oara?

Simplu , deoarece de multe ori fata e ca dracu'

La urmă te

iosafat a scris:

La urmă te

fitzroy a scris:

Hmm, "am fost cu una" care a fost cu peste 25 inaintea mea. Cea mai inteligenta fata pe care am cunoscut-o vreodata. Trei facultati terminate la 21 de ani, in prezent expert si consilier pentru mai multe organizatii europene. Frumoasa, feminina, sensibila. Vezi tu, generalizarile astea il fac pe om intolerant. La fel si cu misoginismul.

estella a scris:

iar am gresit topicul... m-am luat dupa 'dilema', ar fi trebuit sa fie 'macel intre sexe'. cine m-a pus sa citesc ??bine ca nu sunt cu nici unu, nici indragostita ... unu d'asta mi-ar mai lipsi :)

iosafat a scris:

Cand o femeie care a fost cu 25 de barbati si reuseste sa mai fie o vreme si cu al 26-lea, noi trebuie sa subintelegem ca cel de a-l 26-lea a fost mai abil decat primii 25. Asta era mesajul tau, nu?

Deloc :)

GigJoe, aka Gigel, spunea ca la o femeie iti dai seama daca a fost cu multi, la un barbat nu. Dupa care m-a intrebat daca "as fi cu una" care a fost cu multi (peste 30 parca). Si i-am raspuns ca da, am fost. Si era, si este, frumoasa, inteligenta, de caracter. Experienta nu face o femeie, exact cum nu face nici un barbat, automat mai usuratica, mai urata, mai proasta, sau mai lipsita de caracter.

Pentru ca tocmai asta era generalizarea lui Gigel - femeile cu experienta sunt "naspa". Cel putin, in mai mare masura decat barbatii. E o generalizare accesibila doar unei minti care judeca oamenii altfel decat obiectiv. De aici intoleranta. De la intoleranta pana la misoginism, una din suratele sale, mai e doar un pas. Asta era mesajul meu.

fitzroy a scris:

Deloc 8)

GigJoe, aka Gigel, spunea ca la o femeie iti dai seama daca a fost cu multi, la un barbat nu. Dupa care m-a intrebat daca "as fi cu una" care a fost cu multi (peste 30 parca). Si i-am raspuns ca da, am fost. Si era, si este, frumoasa, inteligenta, de caracter. Experienta nu face o femeie, exact cum nu face nici un barbat, automat mai usuratica, mai urata, mai proasta, sau mai lipsita de caracter.

Pentru ca tocmai asta era generalizarea lui Gigel - femeile cu experienta sunt "naspa". Cel putin, in mai mare masura decat barbatii. E o generalizare accesibila doar unei minti care judeca oamenii altfel decat obiectiv. De aici intoleranta. De la intoleranta pana la misoginism, una din suratele sale, mai e doar un pas. Asta era mesajul meu.

Miroase a eschivare.

Uite parerea mea

Femeia

Dupa relatii multiple, femeile incep cvasiconstient sa invete pe de rost metodele de seductie-manipulare carora au cazut victima si sa le elimine rand pe rand. Astfel ca numai un barbat care vine cu ceva "nou" in repertoriu mai sparge barajul. E si unul din motivele pentru care o femeie cu "experienta" greu se va mai casatori dupa sa zicem varsta de 30 de ani (altele dupa 35 sau 40). Asta daca asteapta ele sa fie seduse si nu preiau intitiativa de a seduce.

Barbatul

Cu cat are mai multe relatii cu atat experienta sa devine mai bogata "in jocuri psihologice de seductie" dar nu se va duce sa le foloseasca pe femeia de 35 sau 40 de ani, se duce la una de 18 ani, cat mai tanara si mai inocenta (se duce la femeia cea mai inconstienta, care stie un singur joc, cel in familie). Oricat va incerca ea sa-l ghiceasca pe el, el va fi cu un pas in fata dovedindu-se "infailibil" in gandire, pentru simplu motiv ca el stie mai multe jocuri. Daca s-ar duce la una experimentata de 35 de ani si 25 de relatii anterioare, ar trebui sa lase jocurile de o parte si sa fie el insusi. Si atunci nu ar mai fi asa de "seducator".

p.s. o societare civilizata presupune oameni care stiu si doresc sa fie ei insisi, fara seductii si manipulari. Dar atunci nu a-r mai obtine atat de rapid "beneficiile" materiale sau de ordin sexual.

In societatile unde exista bunastare si femeia e emancipata, educata si cu propria cariera profesionala, barbatul trebuie relationeze cu ea de pe pozitie de la egal la egal, jocurile de seductie se reduc la contabilitate directa cum fac aia de peste ocean inainte de a se casatori ca sa nu aiba probleme cu bunurile personale la divort.

iosafat a scris:

Miroase a eschivare.

Uite parerea mea

Femeia

Dupa relatii multiple, femeile incep cvasiconstient sa invete pe de rost metodele de seductie-manipulare carora au cazut victima si sa le elimine rand pe rand. Astfel ca numai un barbat care vine cu ceva "nou" in repertoriu mai sparge barajul. E si unul din motivele pentru care o femeie cu "experienta" greu se va mai casatori dupa sa zicem varsta de 30 de ani (altele dupa 35 sau 40). Asta daca asteapta ele sa fie seduse si nu preiau intitiativa de a seduce.

Barbatul

Cu cat are mai multe relatii cu atat experienta sa devine mai bogata "in jocuri psihologice de seductie" dar nu se va duce sa le foloseasca pe femeia de 35 sau 40 de ani, se duce la una de 18 ani, cat mai tanara si mai inocenta (se duce la femeia cea mai inconstienta, care stie un singur joc, cel in familie). Oricat va incerca ea sa-l ghiceasca pe el, el va fi cu un pas in fata dovedindu-se "infailibil" in gandire, pentru simplu motiv sa el stie mai multe jocuri. Daca s-ar duce la una experimentata de 35 de ani si 25 de relatii anterioare, ar trebui sa lase jocurile de o parte si sa fie el insusi. Si atunci nu ar mai fi asa de "seducator".

p.s. o societare civilizata presupune oameni care stiu si doresc sa fie ei insisi, fara seductii si manipulari.

Nu m-am eschivat deloc, iosafat. Poate nu ti-a convenit ceva in raspunsul meu, dar asta e altceva. Nu se numeste "eschiva" cand cineva nu ne face pe plac 8)

Referitor la raspunsul tau, gasesc ca e o diferenta mare intre ceea ce am scris eu si ceea ce scrii tu. Eu vorbeam pur si simplu de faptul ca generalizarile referitoare la sexe sunt de regula paguboase si ascund de multe ori intoleranta. Tu imi "raspunzi" cu o alta generalizare, care nici macar nu e similara cu cea formulata de Gigel si care a declansat raspunsul meu.

Oricum, trecand de toate astea, din nou, tin sa evidentiez faptul ca parerile tale nu pot fi generalizate cu atata usurinta. Ma indoiesc ca ai ceva studii statistice pe birou pe baza carora sa poti generaliza ritualul de flirt, in functie de varsta si sexe. Dar ca parere strict personala, mi se pare ca judeci prea mecanic modul in care doi oameni se cunosc si ajung sa fie impreuna. Parca descrii situatii in care oamenii ajung sa fie impreuna in mod 100% calculat. Ori stii bine ca nu e cazul. Raspunsul emotional si nevoia de afectiune nu sunt direct legate de un parametru sau altul al persoanei de care ne indragostim.

Tu vorbesti practic de oameni care se combina de dragul jocului seductiei. Ori acestia reprezinta o minoritate. Un barbat experimentat in jocurile seductiei nu se va duce neaparat la una de 18 ani, ci la cea care il atrage, conform dorintelor lui, conform personalitatii, conform nevoii de afectiune, si conform unui factor X imens. Simplul fapt ca ai o abilitate de a seduce nu inseamna ca e si criteriul principal pentru a-ti alege o partenera. La femei la fel; faptul ca au vazut "multe" si sunt familiarizate cu metodele de seductie, nu inseamna ca nu le vor savura, atunci cand vin din partea unui individ care le place, din motive independente de "strategia" in sine. Nu cred ca daca o femeie experimentata si trecuta de o anumita varsta, cum zici tu, te place, o sa se uite plictisita la tine pentru ca te duci la ea cu o floare, de genul "been there, done that". Ar fi prea simplu

E buna completarea.

Cumva tu ai fost cel sedus? Daca avea atatea calitati, si frumoasa, si feminina si sensibila si cu 3 facultati si membra a unor organizatii europene, sunt tate curios cu ce ai sedus-o tu? Mai esti cu ea? Cat timp rezista o relatie cu o femeie atat de constienta de sine?

iosafat a scris:

E buna completarea.

Cumva tu ai fost cel sedus? Daca avea atatea calitati, si frumoasa, si feminina si sensibila si cu 3 facultati si membra a unor organizatii europene, sunt tate curios cu ce ai sedus-o tu? Mai esti cu ea? Cat timp rezista o relatie cu o femeie atat de constienta de sine?

Mmm.. a fost mai demult asta. Eram la Budapesta, la masterat. A fost destul de simplu, am vazut-o la facultate si m-am indragostit 8) Apoi i-am aratat-o unui foarte bun prieten, un ceh, ca sa aflu daca nu stie cine e, si mi-a spus ca are si el un coleg de grupa, tot ceh, indragostit de ea si... a aflat de la el pentru mine cine era

Am mers apoi la un chef la care era si ea, am abordat-o, am povestit, si de aici... totul a decurs normal. Ea a trait multi ani in multe tari, si avusese o gramada de relatii, insa nu am simtit niciodata vreo rezerva din partea ei din cauza asta, in ceea ce ma priveste. Ba mai mult, ea isi dorea ceva foarte serios, eu am fost cel sucit si indecis din cauza caruia s-a intrerupt povestea de dragoste. Suntem insa si acum foarte apropiati, desi nu ne vedem des, tinem mult unul la altul. In concluzie - o poveste frumoasa, in care experienta ei nu a avut absolut nici un... efect. E adevarat, avea prieteni, o sunau si curtau multi tipi, dar nu s-a comportat niciodata pe parcursul relatiei in asa fel incat sa ma faca sa ma simt neglijat sau mai putin iubit. Dimpotriva :P