Început de Bagherra, Lun 3 sep 2007 · 142 răspunsuri · 26.806 vizualizări · închis
Glamorous_witch_girl a scris:Am avut 4 prieteni rromi,si toti mi-au spus ca se simt insultati de cuvantul "tigan".Nu e mai normal sa folosesti denumirea acceptata de ei?
Nu toţi ţiganii sunt de etnie roma şi nu toţi se simt insultaţi de termenul "ţigan". Dar oamenii au talentul de a face aproape orice termen insultător, dacă-şi propun asta. Vezi apelativul "deşteptule" (wise guy) 
Editat Joi 6 sep 2007 21:20
Bagherra a scris:Daca scalvia era utila societatii, nu era abolita. Sclavii astia ai societatii, eu tot nu pricep, ii tinem undeva legati, ii avem supavegheati? Ca spui ca daca nu ar mai fi in libertate ...Daca-i transformam in sclavi,vor fi utili societatii si nu vor sta "la pension,cu ochii-n tv. si papica la bot",pe banii societatii.Stii...in inchisori,sunt doar pestii ai mari nu si cei care te buzunaresc zilnic prin troleibuz.Daca n-ar mai fi acestia in libertate,ce motiv ai avea sa-i desconsideri pe cei linistiti si la locul lor?
Bagherra a scris:Pai nu am inteles-o. Uniformizarea. Adica ea e buna la copii, dar nu e buna la adulti. Educatia este , la ora actuala, cat de cat uniforma. Ma refer aici la programe scolare. Deja nu ies copii la fel. Eu inteleg ca deja pornim uniform , rezulta oameni foarte diferiti. Societatea ar putea sa ofere aceleasi conditii tuturor. Vad ca vorbim aici de conditii materiale. Insa nu cred sa fie oamenii de acord cu asa ceva. NU mi-ar conveni sa impart putinul meu cu altii. ( parca despre asta era vorba in comunism) Ar putea statul sa organizeze aceste crese. Dar o dam in tipic spartan. Si pentru aceste scoli statul de unde ar lua resurse?Apoi, desi as sunt foarte revoltata pe cei care ma buzunaresc de putinul pe care-l am , nu i-as condamna la sclavie.Uniformizarea aia ai inteles-o cum ti-a convenit tie;bagi un infractor in aceeasi oala cu restul societatii?Vorbeam despre copii...la ei,uniformizarea ar fi benefica.Apoi,dupa ce cresc,ai judecam dupa roade.Atunci,nimeni nu mai are scuza:"am fost copil amarit,n-am avut posibilitati";ori,nu vom pierde din fasa un mic,viitor geniu.Auzi...tu faci ca Scufita rosie:"aoleu,cine ma mai ia pe mine acum?".Stii ce i-a raspuns lupul... :idea:
Sclavie?se numeste munca in folosul comunitatii...........
Bagherra a scris:Dar cine spune ca o societate perfecta,functionala este o societate de zoombie? :idea: Conflictele si interesele nu vor disparea niciodata;sunt firesti...Important este ca legea sa nu fie incalcata.Cine o incalca,sclavia il asteapta!Alegerea ai apartine!Ca tot vorbim de liber arbitru mereu...
O societate perfecta ar fi una bine organizata, da. Atata timp cat exista conflicte, acea societate nu mai este "perfecta", un rai. Ca sa existe pace, toti ar trebui sa fim egali, fara rautati, nu? Si cum asta nu se poate, nu exista societate "perfecta".
Interesanta ideea cu sclavia , dar nu prea ar tine. Nu se mai "poarta" 
, si oricum, ti-ar sari toti in cap pe motiv ca ai fost prea "exigent". Presupun ca vorbesti de sclavie pe viata aici... daca nu, atunci se numeste "munca in folosul comunitatii", cum a zis glamorous_witch_girl, care la noi nu se practica din pacate. Atunci, nu se schimba nimic. Aia isi termina pedeapsa, si se intorc in societate, unde vor putea continua infractiunile.
Intr-adevar, asa poate n-ar mai exista atatea principii rasiste gen "sigur ala mi-a furat portofelul ca e tigan!" (ca tot ati inceput sa va luati de tigani ), dar sigur s-ar gasi modalitati de "ocolire" a sclaviei.
Totul ar merge perfect daca cei din conducere ar fi oameni buni si s-ar tine de treaba, si nu ar face o chestie de dragul comisioanelor sau a popularitatii, fara a se gandi la viitor, daca pe oamenii de rand nu i-ar mai manca de ce are vecinu', si daca lumea nu s-ar mai invarti in jurul banilor. Eu exact despre asta vorbeam, despre mentalitate. Asta trebuie schimbata.
Aberez si eu 
Editat Joi 6 sep 2007 22:45
delia delia a scris:Baghera a subliniat bine faptul ca "tigan" nu este un afront, dupa cum este definit termenul si in dex.Devine un afront numai in momentul in care il folosesti ca un eufemism ( nlocuind cuvintele: nespalat, imputit, analfabet etc).
Dar de la ce s-a vrut topicul si la ce a ajuns... a fost ceva cale, nu?
De la o societate perfecta s-a ajuns (de ce, nu stiu) la tigani
Bagherra a scris:Cum ar fi lumea ideala?
o lume perfecta cu oameni imperfecti ... e utopic .
Kilkoana a scris:Eu,stiu ca nu-s buna de profesoara pentru ca nu am rabdare si nici nu stiu sa ma fac inteleasa dar nu-mi imaginam ca tocmai intr'atit!Daca scalvia era utila societatii, nu era abolita. Sclavii astia ai societatii, eu tot nu pricep, ii tinem undeva legati, ii avem supavegheati? Ca spui ca daca nu ar mai fi in libertate ...Pai nu am inteles-o. Uniformizarea. Adica ea e buna la copii, dar nu e buna la adulti. Educatia este , la ora actuala, cat de cat uniforma. Ma refer aici la programe scolare. Deja nu ies copii la fel. Eu inteleg ca deja pornim uniform , rezulta oameni foarte diferiti. Societatea ar putea sa ofere aceleasi conditii tuturor. Vad ca vorbim aici de conditii materiale. Insa nu cred sa fie oamenii de acord cu asa ceva. NU mi-ar conveni sa impart putinul meu cu altii. ( parca despre asta era vorba in comunism) Ar putea statul sa organizeze aceste crese. Dar o dam in tipic spartan. Si pentru aceste scoli statul de unde ar lua resurse?Apoi, desi as sunt foarte revoltata pe cei care ma buzunaresc de putinul pe care-l am , nu i-as condamna la sclavie.
Detinutii,in loc sa stea "la pension" pe banii societatii,sa fie trecuti la munca in folosul societatii=sclavi! :) Detinutii,infractorii...nu,populatia.Uniformizarea,ar fi buna pentru copii in sensul ca s-ar crea conditii egale pentru toti.Citi copii buni,premianti,"s-au irosit"din simplul motiv ca apartin unor familii nevoiase.Si demnitatea ai obliga sa nu-si recunoasca conditia...Nu i-ai condamna?Ba,eu...de-ar fi dupa mine...(asemenea specimene,care ma buzunaresc de putinul care-l am),i-as trimite direct la sapun! :x:Scythe a scris:Neeeea...O societate perfecta ar fi una bine organizata, da. Atata timp cat exista conflicte, acea societate nu mai este "perfecta", un rai. Ca sa existe pace, toti ar trebui sa fim egali, fara rautati, nu? Si cum asta nu se poate, nu exista societate "perfecta". Interesanta ideea cu sclavia
Sclavie, pe perioade lungi.Ai furat(nu conteaza ce ori cit...gestul se pedepseste) 10-15 ani de sclavie! :x: Daca intors in libertate,incalci iarasi legea,sclavia pe viata te asteapta!Cit despre cei care nu aplica legea obiectiv si corect,ai asteapta aceeasi soarta! Poate,mai rau!Ravl a scris:Il iubesti pe D-zeu de placere,sau din interes?o lume perfecta cu oameni imperfecti ... e utopic .
Si de frica?"Frica,pazeste via!" :) Ea,e mama intelepciunii...De ce sa sufere altii(societatea) ca esti tu imperfect?Poti fi imperfect cit vrei daca,nu incalci legea si nu provoci suferinta semenilor tai prin faptele tale.Editat Joi 6 sep 2007 23:39
hei, hei!
Bun gasit!
Indiferent cui se aplica sclavia imi pare o atrocitate.
De ce?
Pentru ca omul s-a nascut liber.
In folosul comunitatii prefer sa muncesc voluntar.
Din dorinta de a avea un oras mai frumos, un cartier mai curat, o tara civilizata.
(Insa conditionat acest lucru: ca dupa mine sa nu vina "smecherii" sa-si bata joc de munca mea)
Pentru delincventi, exista pedepse, exista privarea de libertate, eu as invoca si pedeapsa cu moartea pentru cei ce nu se opresc din "lantul slabiciunilor".
I-ai dat o sansa, i-ai dat o a doua sansa, la a treia sa-si spuna "pa" de la viata.
Daca nu ar fi coruptie, daca nu ar fi nesatietate, daca nu ar fi trufie, daca nu ar fi laudarosenie, daca nu ar fi EGO-ul educat sa-si satisfaca orice dorinta, poate lumea ar fi un pic mai frumoasa (chiar si in conditiile in care ar exista infractori, criminali, etc).
Insa toate acele atribute enumerate mai sus (si cred ca am omis cateva) suntem invatati sa ni le insusim de mici, evolueaza odata cu noi si iau amploare in momentul in care devenim maturi si responsabili (e o ironie, nu?)
delia delia a scris:hei, hei!
Bun gasit!
Indiferent cui se aplica sclavia imi pare o atrocitate.
De ce?
Pentru ca omul s-a nascut liber.
In folosul comunitatii prefer sa muncesc voluntar.
Din dorinta de a avea un oras mai frumos, un cartier mai curat, o tara civilizata.
(Insa conditionat acest lucru: ca dupa mine sa nu vina "smecherii" sa-si bata joc de munca mea)
Pentru delincventi, exista pedepse, exista privarea de libertate, eu as invoca si pedeapsa cu moartea pentru cei ce nu se opresc din "lantul slabiciunilor".
I-ai dat o sansa, i-ai dat o a doua sansa, la a treia sa-si spuna "pa"[/i] de la viata.
.....................................
Despre delincventi era vorba...
Editat Vin 7 sep 2007 12:49
harald a scris:Nu sunt misogin, dar cred că ar trebui să