Ateii si agnosticii!

mora35 a scris:

Pentru ca la nivel subconstient mintea noastra reactioneaza pozitiv la ideea de protectie.

cand spui "noastra" te referi la oameni in general? sau la credinciosi ? pentru ca daca faci referiri la modul general, gresesti.

mora35 a scris:

Iar la nivel constient poate avem de castigat prin credinta noastra si asta nu pentru plata sau rasplata cum o luati voi in ras.

stai sa clarificam ceva. destui credinciosi se iau singuri in ras atunci cand se roaga pentru bunuri materiale, de exemplu. sau cand cred de frica sa nu-i bata Dumnezeu. sau cand participa la slujba de duminica pentru ca altfel n-o sa mai ajunga in rai.

sau, si asta e cel mai rau caz dintre toate, cand ii judeca pe altii dar nu-si cunosc propria credinta si dogmele religiei pe care o propovaduiesc.

mora35 a scris:

Ci pentru ca avand certitudinea unei fiinte superioare noua ca forta si moralitate care este de partea noastra putem indrazni mai mult in lumea asta.Nu vorbesc despre cei care reusesc in lume ca stiu sa se adapteze ci de cei mai modesti care prin credinta pot castiga un plus de curaj(tupeu) pe care cei emancipati si toba de carte il primesc din vastul bagaj de cunostinte.

alta lamurire se cere: un vast bagaj de cunostinte nu iti asigura increderea in fortele proprii. am vazut oameni analfabeti care au razbit magistral in viata (de unde si cateva amuzante, dar reale bancuri cu replica "daca stiam sa scriu, acum eram maistru la 23 August"). si am vazut intelectuali care erau pur si simplu robi, deoarece nu aveau curajul sa lupte pentru recunoasterea valorii lor.

deci nu conteaza cate clase ai, ca sa ai acel "tupeu".

mora35 a scris:

Poate ai vorbit cu o femeie sau barbat de la tara.Prin credinta dobandesc curajul de a vorbi si a replica.Altfel poate ai vazut cum te domnesc de la primul pana la ultimul cuvant doar pentru ca esti de la oras(E generic acel ESTI ,sa nu mai interpretezi aiurea)

1. a vorbi cu respect cu cineva e dovada de buna-crestere. ma indoiesc de faptul ca din credinta are curaj un taran sa vorbeasca. sau ca ar avea credinta de-a face cu bunul simt. si aici avem destule cazuri de mari credinciosi care vorbesc cu cei din jur de sus.

2. sunt ferm convinsa ca nu eu sunt cea care interpreteaza ceva aiurea. dovada? ...

mora35 a scris:

La celelalte provocari nu iti mai raspund.

... e aceasta. provocari? au fost niste reactii cat se poate de calme din partea mea, avand in vedere nivelul la care ai ales sa discuti cu mine si cu ceilalti utilizatori pana in prezent.

felul tau artagos si vadit superior de a trata subiectul de fata a atras reactii dintre cele mai diverse, de la ironii la duritati. si nu pentru ca esti credincioasa, asa cum presupun ca ai tras concluzia.

uite, zexe, de exemplu. este 100% de cealalta baricada, ca sa zic asa, fata de ideile mele. dar cu el ma inteleg perfect si, chiar daca ne mai luam la alergat pe vreo concluzie, niciodata n-am putut sa ma supar sau sa ma consider jignita de felul lui de-a fi. de ce? simplu. pentru ca stie sa discute. iar cu oamenii care au curajul asumarii propriilor afirmatii e un deliciu sa despici firul in patru.

tu ai facut cateva afirmatii despre ceea ce as fi spus eu, iar cand ti-am cerut lamuriri, ai schimbat subiectul si mi-ai spus ca vorbesc in fraze sforaitoare. deci nu-ti asumi cuvintele. asta ma deranjeaza destul de tare, dar nu pot spune ca e o premiera pentru mine.

asa ca... spune cinstit: ai venit sa cauti raspunsuri sau sa iti declari superioritatea fata de cei ce nu-ti impartasesc sistemul de valori ?

zexelica a scris:

Daca comparam iadul cu puscaria si Legea cu Codul Penal, atunci in puscarie sunt si hoti de 2 lei si hoti de miliarde. Iar in iad pedapsa e uniforma pt toti: o eternitate. Ca ai furat mult sau putin, esti tot hot! Sau gay, daca o bagi mult sau putin, tot aia e!! Conteaza daca o bagi sau nu!Nu poti sa fii putin gravida: ori esti ori nu esti.

deci...stai. deci...nu. deci...oleleeeeiii...

Dumnezeu alege sa-i salvezi pe aia pe care vrea el sa-i salveze, k? buun. toti oamenii sunt pacatosi, da? buuuun. asa ca ce mai conteaza cat ai furat, sau ce mama ana ai facut, oricum esti pacatos de la prima gura de aer pe care ai tras-o in piept la venirea pe lume, nu? omul n-are liber arbitru.

mai zexe...aici ceva nu se leaga. mai mestec un pic ideea si revin, da?

mora35 a scris:

...

Ps.Huiduielile si injuraturile nu sunt argumente.

Multumesc!

draga mea sau dragule. da, te inseli pt. ca noi ateii, asa cum ne numesti tu handicapati, fara puterea de a vedea ceva (ce nu stiu), ne indobitociti si neindoctrinati, suntem realisti in felul nostru. mai concret: credem in ceea ce se afla in jurul nostru, in ceea ce vedem, in ceea ce e palpabil, si nu in ultimul rand in experimentul vietii. s-a demonstrat cu acte in regula de nenumarate ori, care ne sunt stramosii. vrei sa cred ca d-zeu e cel cu prepararea inceputurilor??

hai sa-ti dau un exemplu, nu prea are legatura cu religia, dar cred ca se aseamana intr-un fel (puterea credintei, bat-o vina): de cand eram mica mama umbla disperata dupa mine cu sticluta cu aghiazma, sa nu ma deochi. bunica ma invata sa nu dau bani la inceputul saptamanii. tot ea ma batea la cap, ca daca nu ma duc la biserica ma va bate d-zeu, si exemplele ar putea continua. e, uite de cand sunt aici in Spania, in goana dupa munca am uitat complet de toate cele enumerate mai sus. si?? si nimic! daca acasa ma dadeam de ceasul mortii sa am aghiazma in casa, sa nu deschid usa, cand venea cate o vecina, sa imprumute bani, sau alte bazaconii de genul, uite ca aici toate acestea au disparut ca prin farmec.

si atunci te intreb: cum poti sa afirmi ca suntem handicapati, nevrednici, frustrati, lipsiti de a vedea ceva ce nu se vede? si mai ales radicali!! chiar nu-ti dai seama ce spui? cum te-ai simti, daca ti s-ar spune, ca-ti este frica sa fii realista si ai nevoie de ceva, de cineva care sa-ti acopere neputinta?

cum poti sa faci pe cineva handicapat, nedrebnic, imoral si radicalist, atata vreme cat, persoanele care cred in d-zeu sunt mai rasiste decat ateii.

- de cate ori ai vazut un ateu, sa se tina de capul unui pocait, ca sa-l determine, sa renunte la indobitocire? de cate ori acelasi ateu si-a schimbat comportamentul si a inceput sa trateze pocaitul cu dispret si vorbe josnice?

- de cate ori un ateu a a boscorodit un credincios si la facut in fel si chip ca se duce la biserica?

- vorbind despre aceeasi atei, de cate ori i-ai vazut, oferind medicamente, haine, alimente, consultatii medicale gratuite, numai pt. a nu se duce la biserica?

- sunt mii de oameni care nu au avut bani decat pt. a scoate actele la starea civila, fara a se cununa la biserica. s-a intamplat ceva? a murit cineva?

si intr-un final spui ca "Huiduielile si injuraturile nu sunt argumente". dar tu ce faci? rasisim cu perdea, din spatele vorbelor mestesugit create pt. a scoate in evidenta daruirea catre d-zeu si improscarea cu cenusa a ateismului???

si o ultima intrebare: cate razboaie a pornit religia si cate ateismul de a lungul istoriei universale?

dark_light a scris:

deci...stai. deci...nu. deci...oleleeeeiii...

Dumnezeu alege sa-i salvezi pe aia pe care vrea el sa-i salveze, k? buun. toti oamenii sunt pacatosi, da? buuuun. asa ca ce mai conteaza cat ai furat, sau ce mama ana ai facut, oricum esti pacatos de la prima gura de aer pe care ai tras-o in piept la venirea pe lume, nu? omul n-are liber arbitru.

mai zexe...aici ceva nu se leaga. mai mestec un pic ideea si revin, da?

Corect, nu conteaza ce faci. Daca nu ti-a platit pt pacate, esti pa! Te nasti deja cu -1. Game over! Din burta, daca nu-ti plateste pt pacate si mama face avort, acel nenascut merge in iad.

Treaba e ca TREBUIE sa faci bine PERFECT. Dar nu poti, uite:

Romani 8:7

7Fiindcă umblarea după lucrurilefirii păm

Game over

de unde deduci asta?...din "flacarile vesnice"?..din Biblie si Scriptura?

doriniciu a scris:

draga mea sau dragule. da, te inseli pt. ca noi ateii, asa cum ne numesti tu handicapati, fara puterea de a vedea ceva (ce nu stiu), ne indobitociti si neindoctrinati, suntem realisti in felul nostru. mai concret: credem in ceea ce se afla in jurul nostru, in ceea ce vedem, in ceea ce e palpabil, si nu in ultimul rand in experimentul vietii. s-a demonstrat cu acte in regula de nenumarate ori, care ne sunt stramosii. vrei sa cred ca d-zeu e cel cu prepararea inceputurilor??

hai sa-ti dau un exemplu, nu prea are legatura cu religia, dar cred ca se aseamana intr-un fel (puterea credintei, bat-o vina): de cand eram mica mama umbla disperata dupa mine cu sticluta cu aghiazma, sa nu ma deochi. bunica ma invata sa nu dau bani la inceputul saptamanii. tot ea ma batea la cap, ca daca nu ma duc la biserica ma va bate d-zeu, si exemplele ar putea continua. e, uite de cand sunt aici in Spania, in goana dupa munca am uitat complet de toate cele enumerate mai sus. si?? si nimic! daca acasa ma dadeam de ceasul mortii sa am aghiazma in casa, sa nu deschid usa, cand venea cate o vecina, sa imprumute bani, sau alte bazaconii de genul, uite ca aici toate acestea au disparut ca prin farmec.

si atunci te intreb: cum poti sa afirmi ca suntem handicapati, nevrednici, frustrati, lipsiti de a vedea ceva ce nu se vede? si mai ales radicali!! chiar nu-ti dai seama ce spui? cum te-ai simti, daca ti s-ar spune, ca-ti este frica sa fii realista si ai nevoie de ceva, de cineva care sa-ti acopere neputinta?

cum poti sa faci pe cineva handicapat, nedrebnic, imoral si radicalist, atata vreme cat, persoanele care cred in d-zeu sunt mai rasiste decat ateii.

- de cate ori ai vazut un ateu, sa se tina de capul unui pocait, ca sa-l determine, sa renunte la indobitocire? de cate ori acelasi ateu si-a schimbat comportamentul si a inceput sa trateze pocaitul cu dispret si vorbe josnice?

- de cate ori un ateu a a boscorodit un credincios si la facut in fel si chip ca se duce la biserica?

- vorbind despre aceeasi atei, de cate ori i-ai vazut, oferind medicamente, haine, alimente, consultatii medicale gratuite, numai pt. a nu se duce la biserica?

- sunt mii de oameni care nu au avut bani decat pt. a scoate actele la starea civila, fara a se cununa la biserica. s-a intamplat ceva? a murit cineva?

si intr-un final spui ca "Huiduielile si injuraturile nu sunt argumente". dar tu ce faci? rasisim cu perdea, din spatele vorbelor mestesugit create pt. a scoate in evidenta daruirea catre d-zeu si improscarea cu cenusa a ateismului???

si o ultima intrebare: cate razboaie a pornit religia si cate ateismul de a lungul istoriei universale?

Frumos speech.Ce a facut trecerea ta de la credinta in cealalta extrema daca nu te superi.Parte a repulsiei fata de credinta poate fi insistentele mamei tale si a bunicii tale.Cred.Acum cand ai de toate nu mai ai nevoie de Dumnezeu.Poate ancestrala credinta a femeilor in simbolul falic sa iti fi facut o atat de radicala schimbare de optica.Daca vrei sa ma lamuresti cum ai ajuns acolo

(nu in Spania ci la ateism).Daca esti acum atee cum te simti?

Si nu in ultimul rand.Crezi ca bunastarea rezolva chemerea mistica a omului?

7Fiindcă umblarea după lucrurilefirii păm

stupid_me a scris:

Game over

de unde deduci asta?...din "flacarile vesnice"?..din Biblie si Scriptura?

Din Biblie, care este Scriptura..........

Am mai postat in acest sens de multe ori.

ok, zexelica, dar unde scrie ca "vom arde vesnic"..sau ceva in sensul asta?

nu ajunge ca flacarile sa fie vesnice ca sa ni se dea Game over..

zexelica a scris:

Corect, nu conteaza ce faci. Daca nu ti-a platit pt pacate, esti pa! Te nasti deja cu -1. Game over! Din burta, daca nu-ti plateste pt pacate si mama face avort, acel nenascut merge in iad.Treaba e ca TREBUIE sa faci bine PERFECT. Dar nu poti, uite:Romani 8:7 7Fiindcă umblarea după lucrurilefirii păm

stupid_me a scris:

ok, zexelica, dar unde scrie ca "vom arde vesnic"..sau ceva in sensul asta?

nu ajunge ca flacarile sa fie vesnice ca sa ni se dea Game over..

Revelation 19:20

And the beast was taken, and with him the false prophet that wrought miracles before him, with which he deceived them that had received the mark of the beast, and them that worshipped his image. These both were cast alive into a lake of fire burning with brimstone.

Revelation 21:8

But the fearful, and unbelieving, and the abominable, and murderers, and whoremongers, and sorcerers, and idolaters, and all liars, shall have their part in the lake which burneth with fire and brimstone: which is the second death.

Revelation 14:10-11

10The same shall drink of the wine of the wrath of God, which is poured out without mixture into the cup of his indignation; and he shall be tormented with fire and brimstone in the presence of the holy angels, and in the presence of the Lamb:

11And the smoke of their torment ascendeth up for ever and ever: and they have no rest day nor night, who worship the beast and his image, and whosoever receiveth the mark of his name.