paranormal sau escrocherie?

Bagherra a scris:

.Vezi ca faci confuzie intre "deschisul cartii sfinte"si pendulismul folosind cartea sfinta!Nu-i acelasi lucru... :)

Nu fac confuzie...stiu de diferente,numai ca eu am apelat la metoda usoara,pentru ca nu gasesti pe toate drumurile preoti care sa deschida cartea pentru toate prostiile.La un asemenea preot se merge pentru probleme serioase.

flori de camp a scris:

eu stiu un caz in care s-a confirmat o tendinta, ca sa zic asa. dar nimeni nu a banuit atunci ca acel lucru se va implini prin moarte. :(

...cam la fel am patit si eu,si de aceea spun ca e mai bine sa nu intrebi,sa nu incerci sa ghicesti viitorul prin nici o metoda...

GinGin a scris:

S-o crezi tu!!!Ce crezi ca iti spune numai despre super bine?

Si nu fa misto...eu am spus un ceaslov .Si , da,oricine stie sa interpreteze pentru ca raspunsul e de tipul da sau nu.Am impresia ca trebuie sa te mai documentezi si asta nu o sa gasesti pe forumuri...sau poate nu e timpul sa afli...pentru toate exista un timp,o vreme...

nu fac misto dar tu ai zis de carti...nu de carte...si nu cred ca stie oricine sa interpreteze acele desene si scrieri biblice,si nici vorba sa gasesti asa date pe net care sa te invete-pariez...da un search pe google vei vedea ca nici macar preoti care deschid cartea nu vei gasi... :D

TORQUE a scris:

...da un search pe google vei vedea ca nici macar preoti care deschid cartea nu vei gasi... :D

Internetul e bun la multe, dar nu la toate.Pentru asta exista biblioteci,librarii cu carti si reviste normale.Nu scriu la misto...e realitatea.

Kahila a scris:

... inseamna ca destinul e prestabilit si adio liber arbitru :D

Deschisul cartii iti vinde o posibilitate ca certitudine (ca si astrologii care dau ca sigur un viitor). Daca o girezi (prin incredere in informatie sau autoritatea "vazatorului") orientezi fiinta ta spre aceasta posibilitate la care te gandesti sau o crezi. Asta prestabileste destinul. Practic ti-l autoprofetesti. Viitorul pur nu poate fi prognozat pt ca el este o infinitate de posibilitati in permanenta. Orientarea prin gandire, atitudine, simtire spre o anumita actiune deja creaza o directie. Aceea poate fi apreciata dar nu este viitor - este consecinta. Cele mai multe evenimente sunt pure consecinte, nu viitor, pentru ca alegerea n-a fost facuta din punctul totalei libertati (ar trebui mai intai sa ne iluminam!) ci dintr-o nevoie sau teama, sau dorinta, ori complex. Iar acestea au directionat alegerea (ce a pierdut astfel virtutea libertatii).

Baghera, destinul/destinatia de care vorbesti e punctul terminus propus prin nastere ca "ajungere". El se refera mai putin la un punct in spatiu si mai mult la un cumul de cunoastere de sine, la un nivel de evolutie ca prognozat de atins. Dar nu e obliagtoriu sa fie atins - altfel cum de se spune ca unii si-au ratat destinul. Adica au ales chiar impotriva propriei lor meniri. Iata ca avem libertatea, prin legile vietii, sa ne furam legal caciula. Nimeni n-a venit cu propunerea sa omoara 3 oameni, sa faca puscarie, sa fie sodomizat in puscarie si apoi pe patul de moarte sa spuna - bai ce tare am fost, mi-am bifat si sufletul si fundul. Acela este un destin ratacit sau implinit 10%. Unor tentatii de comportament violent (alegandu-si prin nastere contexte provocatoare si apoi tot mai limitative prin consecintele create de fire) nu le-a rezistat decat intr-un procent neonorant.

Qusay...ma incapatinez sa sustin ca destinul e prestabilit iar acel liber arbitru mult vehiculat e doar una dintre infinitele variante prin care se implineste destinul.Sau apa chioara cu care ne imbatam noi...

Trebuie sa mori...ok...prin liberul tau arbitru,vei muri ars,innecat,linsat... ;) Ceva, in genul:lungesc lantul cainelui...dar,ai mut si blidul mai departe! :-

Sa fim seriosi...un copil,mai ales un nou-nascut,nu are cum si nu are nici timp sa pacatuiasca,sa-si puna-n aplicatie liberul arbitru si moare...

In destinul nostru a fost luat deja in calcul dinainte si liberul nostru arbitru... :P

Mi-a aparut in tarot,in urma cu ...13 ani,ca voi avea neplaceri cu legea,ca voi fi inselata de un om al legii...lucruri care pe atunci,mi se pareau absurde,de neconceput;s-au implinit intocmai intr-un mod cel putin la fel de absud dar,s-au implinit! :P Cum de nu am uitat ce mi-a iesit in carti? Simplu:am fost socata si speriata...si nu am putut uita.Pina,am trait cele prezise...

Cu 2 ani inainte de a-l cunoaste pe sotul meu,imi spuneau cartile de tarot printre altele,ca este...si nu este liber acel barbat;eram contrariata::clap: ori este,ori nu este liber?

Pai,era...si nu era;fiindca,era despartit dar nu era inca pronuntat divortul!

Exista destin prestabilit,ce crezi?

Bagherra a scris:

;) Qusay...ma incapatinez sa sustin ca destinul e prestabilit

Asa e, de noi. Noi cei de dinainte de a fi aici.

Bagherra a scris:

iar acel liber arbitru mult vehiculat e doar una dintre infinitele variante prin care se implineste destinul

Corect! vezi mai sus, noi l-am ales. Cu ce constiinta si constienta.. . si ca urmare a caror consecinte.... e alta discutie.

Bagherra a scris:

Trebuie sa mori...ok...prin liberul tau arbitru,vei muri ars,innecat,linsat... Ceva, in genul:lungesc lantul cainelui...dar,ai mut si blidul mai departe!

Si cu ce scop ar face Viata asta, Baghera? sa-si bata joc de noi? Suntem in mod fatal condamnati sa n-ajunge, blidul? Pai unii l-au ajuns. cei care si-au atins pacea, si-au cunsocut propriul Sine, cei care au intalnt idvinitatea launtrica, cei care s-au sfintit sau iluminat.

Bagherra a scris:

Sa fim seriosi...un copil,mai ales un nou-nascut,nu are cum si nu are nici timp sa pacatuiasca,sa-si puna-n aplicatie liberul arbitru si moare...

Asta e problema care pare sa elimine existenta liberului arbitru. Dar daca avem liberul arbitru de a ne trai sau nu constiinta si sufletul, cine spune ca un copil care si-a ales parintii pentru a-i oferi anumite prilejuri de evolutie nu si-a asumat "prenatal" si riscul ca acei parinti sa-si traisca firea gresit. A avea un traseu solicitant nu inseamna neaparat ca o sa fii molestat de unchi-tau sau aruncat la tomberon de taca-tau beat. A avea liber arbitru si a-l folosi sunt doua legi distincte la care avem acces permanent. Uneori insa ne cream singuri contexte extrem de limitative si credem ca destinul nostru e limitat. Ca si cand ne-am incuia singuri pe dinauntru si am inghiti cheia. Sa nu confundam nedeschiderea usii cu proiectarea ei de a ramane inchisa.

Bagherra a scris:

Mi-a aparut in tarot...Exista destin prestabilit,ce crezi? :P

Da, de noi insine. Psihologii spun ca ne autoprofetim viitorul. Inconstient, evident. Cand mai am 5 L de benzina in rezervor dar plec la drum lung imi autoprofetesc pana? De multe ori nici nu stiu ca mai am 5 L. Cand imi jur ca nu vreau sa mai am de-a-face decat cu tipi normali si seriosi imi autoprofetesc intalnirea cu un timp serios? Cand mi-e teama de hoti si pungasi si sarlatani imi autoprofetesc intalnirea cu ei tocmai pentru a invata sa-i tolerez, pentru a nu mai genera sentimente negative fata de ei si pentru a nu-i mai atrage (ca lectie a tolerantei si detasarii active) in viata mea?

Si ca sa complicam discutia putem vorbi de destinul cumulat - cel personal cu cel colectiv...

Si inca ceva. Mereu ne propunem un destin in acord cu legile spirituale. Ca noi le uitam sau nu vrem sa tinem cont de aceste legi e treaba noastra (si implicit ca nu vrem sa folosim instrumentele implinirii destinului).

qusay a scris:

Asa e, de noi. Noi cei de dinainte de a fi aici.

Corect! vezi mai sus, noi l-am ales. Cu ce constiinta si constienta.. . si ca urmare a caror consecinte.... e alta discutie.

Si cu ce scop ar face Viata asta, Baghera? sa-si bata joc de noi? Suntem in mod fatal condamnati sa n-ajunge, blidul? Pai unii l-au ajuns. cei care si-au atins pacea, si-au cunsocut propriul Sine, cei care au intalnt idvinitatea launtrica, cei care s-au sfintit sau iluminat.

Asta e problema care pare sa elimine existenta liberului arbitru. Dar daca avem liberul arbitru de a ne trai sau nu constiinta si sufletul, cine spune ca un copil care si-a ales parintii pentru a-i oferi anumite prilejuri de evolutie nu si-a asumat "prenatal" si riscul ca acei parinti sa-si traisca firea gresit. A avea un traseu solicitant nu inseamna neaparat ca o sa fii molestat de unchi-tau sau aruncat la tomberon de taca-tau beat. A avea liber arbitru si a-l folosi sunt doua legi distincte la care avem acces permanent. Uneori insa ne cream singuri contexte extrem de limitative si credem ca destinul nostru e limitat. Ca si cand ne-am incuia singuri pe dinauntru si am inghiti cheia. Sa nu confundam nedeschiderea usii cu proiectarea ei de a ramane inchisa.

Da, de noi insine. Psihologii spun ca ne autoprofetim viitorul. Inconstient, evident. Cand mai am 5 L de benzina in rezervor dar plec la drum lung imi autoprofetesc pana? De multe ori nici nu stiu ca mai am 5 L. Cand imi jur ca nu vreau sa mai am de-a-face decat cu tipi normali si seriosi imi autoprofetesc intalnirea cu un timp serios? Cand mi-e teama de hoti si pungasi si sarlatani imi autoprofetesc intalnirea cu ei tocmai pentru a invata sa-i tolerez, pentru a nu mai genera sentimente negative fata de ei si pentru a nu-i mai atrage (ca lectie a tolerantei si detasarii active) in viata mea?

Si ca sa complicam discutia putem vorbi de destinul cumulat - cel personal cu cel colectiv... :P

Si inca ceva. Mereu ne propunem un destin in acord cu legile spirituale. Ca noi le uitam sau nu vrem sa tinem cont de aceste legi e treaba noastra (si implicit ca nu vrem sa folosim instrumentele implinirii destinului).

Interesanta dezbatere...

dar vin si va intreb ,cati dintre voi reusesc sa se controleze si sa se cunoasca pe ei insisi??

de ce oamenii au tendinta de a se ghida ,orinta si organiza din exterior? de ce tot timpul cauta in afara lor ce defapt ar trebui sa caute in interiorul lor.Cati dintre voi reusesc sa gaseasca raspunsul(ri) la anumite probleme in forul lor interior??

Am observat ca,majoritatea oamenilor ,cand au o problema ,cauta raspunsul sau sfatul la o alta(e) persoana(e).

Sunt putin cei care intra in interiorul lor pt. a avea o discutie cu E-ul lor superior.

Pana cand oamenii nu vor intelege ca tot ce au mai bun si de cea mai inalta clasa si calitate este deja in ei...ma indoiesc ca vor ajunge sa rezolve ceva.

miri Elena a scris:

cati dintre voi reusesc sa se controleze si sa se cunoasca pe ei insisi??

de ce oamenii au tendinta de a se ghida ,orinta si organiza din exterior?

Exista 2 cai de ajungere la realizare.

1. Calea exterioara implica cercetarea lumii care te inconjoara, pana la capat. Vei ajunge sa descoperi ca sursa acestei lumi este identica cu sursa ta (de la un punct incolo nu poti face aceasta cercetare fara identificare cu obiectul cercetat, dar o identificare in substanta ta transpersonala, altfel iti vei imagina ca descoperi in afara ceea ce de fapt creezi si nu ce exista obiectiv - fenomenul Morgana). Aici descoepri ca Totul e una cu TINE.

2. Calea interioara, implica autobservarea obiectiva, ce te va duce la sursa fiintei tale, aceeasi cu sursa tuturor lucrurilor. Aici descoperi ca esti una cu Totul.

Orice cale alegi ajungi tot acolo. La D-zeu. Nici n-au unde altundeva pt ca el este pretutindeni,. De aceea cand ajungi la contopire dispare dualiotatea = sus-jos, bine-rau, lumina-intuneric, placur-neplacut. Esti dincolo de ele, in sursa lor care este armonia absooluta.

Totul este s-o faci pana la capt. Orice. Si asta nu inseamna sa duci absurdul pana la capat. De fapt acest capat este esenta acelui lucru, care nu poate fi absurd. Dar in general, noi ne oprim pe parcurs. Suntem caldicei, mediocrii.

Nici in rau nu suntem mai breji si facem lucrurile pe jumatate. Daca am merge pana la capat am sesiza ca facand rau cuiva sau lumii inconjuratoare ne facem rau noua, si ne-ar trece. Asta ar fi chiar o cale a iluminarii (Milarepa a ales calea magiei negre initial, si isi blestema neamul pe care era foaret suparat; la un moment dat si-a dat seama cat este de inutil ce face; s-a iluminat). Nici n-am mai avea timp sa punem in practica intentia pt ca am realixza inainte ca este absurda. Pentru ca mergand la cauza gestului de a face rau descoperim ca nu exista rau, ca nu avem motivatie. Numai inchipuirea, frica, himerele ne indeamna sa rupem armonia dintre noi si ce e in jur...

Ma rog...eu,nu cred in existenta liberului arbitru;nu ,ma intereseaza teoriile elaborate de altii,oricine ar fi ei,ma bazez pe studiul si experientele proprii.

Pina si acel liber arbitru,spuneam,a fost luat in calcul.Orice varianta posibila a alegerii noastre e prevazuta,e anticipata.

Ceea ce noi credem ca e alegerea noastra,in fapt,e una din variantele a,b,c....care,ne-au fost puse la dispozitie.

Proba evidenta:destinul lui IIsus,era stiut din'nainte.Avem soft-ul implementat...tiparul,cip-ul...

Cum o albina nu va croncani iar o cioara nu va face miere,se stie din'nainte fiecare ce va face.

Mai cred ca forma corpului nostru,culoarea,vocea,sunt strins corelate cu actiunile noastre,implicit cu destinul.Acei ingeri si demoni ce ne vampirizeaza sunt creati de noi,vin din'nauntrul nostru,noi le dam viata,inconstient.Ele,sunt tipare energetice create de noi.De ADN-ul nostru.Sunt solii nostri.Au sunet,culoare si...numar.Suntem inseriati.Astfel,marele computer universal,ne va trage de "lant" la un moment al marelui bilant.

Vom fi judecati dupa docilitate,dupa indeplinirea exemplara a misiunii si nu dupa rebelitate,dupa liberul arbitru.

Nu exista nimic paranormal in noi ori in existenta noastra;exista doar necunoastere.Cine cauta,gaseste.Cine intreaba,primeste raspuns.Cine se "culca pe-o ureche",doarme somnul de veci,la cald...pe baligutza.

Conditia,nu ne-o vom depasi niciodata.Ni s-ar arde circuitele.

Bagherra a scris:

Pina si acel liber arbitru,spuneam,a fost luat in calcul.

Exact! Dar ce intelegi prin "calcul"? Cine a calculat? D-zeu? ok. Dar daca acceptam ca oamenii sunt purtatori de scanteie divina oare acel calcul nu este imanent fiintei lor? Asta spuneam. Ca acel calcul nu este exterior noua si putem spune ca am participat la el. Stii cam cum ar fi? Esti sofer. Ti s epare normal, logic si de bun simt sa respecti regulile de circulatie. Nu tu le-ai facut. Dar civilizatia, omenirea, umanitatea prin reprezentantii ei au creat acele legi pt a putea ca toti oamenii sa circule cu masinile. Omenirea te include si pe tine cel de acum, in definitia ei atemporala ca umanitate. Esti partas intr-un fel la acele legi.

Legile vietii, legile universale, principiile divine sunt inscrise in noi. Corpul nostru are inteligenta sa si el se supune lor dintr-un intelept presentiment al sursei din care provine.

Bagherra a scris:

Orice varianta posibila a alegerii noastre e prevazuta,e anticipata.

Ceea ce noi credem ca e alegerea noastra,in fapt,e una din variantele a,b,c....care,ne-au fost puse la dispozitie.

Variantele astea a, b, c... sunt infinite. Asta nu inseamna ca viitorul e infinit in posibilitati? Si ca noi alegem din el ceea ce la un moment dat ne inspira sa facem un anumit pas?. Discutia ar fi ce ne inspira sa facem o alegere si cat din acea alegere este rezultatul contributiei spiritului nostru.

Bagherra a scris:

Proba evidenta:destinul lui IIsus,era stiut din'nainte.Avem soft-ul implementat...tiparul,cip-ul...

Sau putem spune ca Isus si-a asumat destinul dintr-o infinitate de destine posibile. Budistii spun ca alegerile sunt dictate de tendintele din noi (gune). Aceste tendinte actioneaza ca forte de inertie. Actiunea a inceput, de fapt, in alta existenta. Sau, venim deja cu un angajament. Care a fost luat prenatal, dintr-o infinitate de posibile piste de urmat. De ce alegem unii sa fim mantuitori si altii nu? De ce Isus nu si-a ratat destinul de mantuitor? Si de ce un principiu chiristic spune ca fiecare dintre noi se poate mantui in orice clipa? (spre deosebire de hindusi si budisti care cred ca mantuirea cere alte n incarnari).

Bagherra a scris:

Cum o albina nu va croncani iar o cioara nu va face miere,se stie din'nainte fiecare ce va face.

Pt ca fiecare si-a ales de dinaintea dinaintelui, ce va face.

Bagherra a scris:

Mai cred ca forma corpului nostru,culoarea,vocea,sunt strins corelate cu actiunile noastre,implicit cu destinul.Acei ingeri si demoni ce ne vampirizeaza sunt creati de noi,vin din'nauntrul nostru,noi le dam viata,inconstient.Ele,sunt tipare energetice create de noi.De ADN-ul nostru.Sunt solii nostri.Au sunet,culoare si...numar.Suntem inseriati.Astfel,marele computer universal,ne va trage de "lant" la un moment al marelui bilant.

Exact! Si fiind creati de noi avem noi putere asupra lor si nu ele asupra noastra. Noi suntem sursa. Ei ne vampirizeaza pe noi si nu invers. Ele au nevoie de noi. Viciile au nevoie de noi si nu noi de ele. Asta e partea buna, pt ca inseamna ca noi decidem cat le tinem pe langa noi. Adica noi putem alege sa ne mantuim de ele. Ca nu e usor si cum se poate face asta.. e alta poveste.

Bagherra a scris:

Vom fi judecati dupa docilitate,dupa indeplinirea exemplara a misiunii si nu dupa rebelitate,dupa liberul arbitru..

Aici probabil este diferenta dintre noi. Tu consideri LIberul Arbitru rebelitate. O libertate nepermisa. Luciferica. Eu cred ca liberul arbitru este un dar divin si ca l-am folosit neinspirat prin ecranarea accesului la Constiiinta = stiinta de Sine. Folosirea liberului arbitru nu este exterioara legilor divine. Iar a te supune legilor nu inseamna sa nu mai ai libertate de decizie. Asa cum in dreptul zebrei ai libertatea constiintei de a alege sa opresti sau nu. Ca la unii devine reflex si nu act constient este altceva. Asa cum unii nu inteleg sa opreasca la zebra (uitand ca prin intemediul civilizatie au fost contribuitori la crearea legii) avand libertatea de a se opune Legii Universale.

Bagherra a scris:

Nu exista nimic paranormal in noi ori in existenta noastra;exista doar necunoastere.Cine cauta,gaseste.Cine intreaba,primeste raspuns.Cine se "culca pe-o ureche",doarme somnul de veci,la cald...pe baligutza.

Conditia,nu ne-o vom depasi niciodata.Ni s-ar arde circuitele.

Ai dreptate. Dar care e conditia noastra?. Pt ca prin intermediul chirstului launtric sau al dimensiunii noastre de FII suntem dumnezei, Baghera. Si asta nu e trufie (ar fi daca nu ne-am iubi natura divina si doar ne-am lauda cu atuurile ei) este demnitatea recunoasterii esentei noastre si afirmarea iubirii de D-zeu.