Bine si Rau ...a ucide in numele "Binelui Dumnezeului tau"

DarkBringer Trimis Sep 8 2007, 10:18 PM

Si voi dupa ce traiti nu tot dupa instincte? Nu faceti toti acelasi lucru....va duceti la scoala unde dati din coada cand un profesor va da un 10, va angajati ca sclavii pe salarii de nimic ca de supravietuirea primeaza, dupa care va casatoriti si faceti copiii.

Eu ma refer la cei care sunt crestini in adevaratul sens al cuvantului si nu la toti cei care cred ca diavolul fuge daca faci semnul crucii.

Raspunsul tau este gresit si tot gresit este si ceea ce majoritatea lumii intelege prin crestinism.

Crestinismul (cristianesimo) inseamna poporul alcatuit din URMASII LUI HRISTOS, si nu se refera la ortodoxi, catolici, babptisti, evanghelisti, adventisti, martori ai lui Iehova, etc; ci la ORCINE CALCA cat mai pe urmele lui Hristos. Adica acei oameni care se aseamana in comportament tot mai mult cu Hristos. Un astfel de om nu "da din coada" cand profesorul ii pune un 10 deoarece nu mai este demult un copil. Un astfel de om lucreaza din principiu si nu este interesat de gastiguri mari, deoarece el considera materialismul un pacat care se interpune intre el si Creatorul tuturor materiilor. Un astfel de om se casatoreste pt ca crede in casatorie ca intr-o institutie sfanta stabilita de Dumnezeu inca de la creatiune (vezi geneza cap. 1-3), si face copii ca urmare a relatiei dintre soti bazata pe dragoste si nu pe statistici, mode sau descoperiri de ultima ora.

Fabulezi. Tu cand te uiti la un copil de 1-2 ani asta vezi? Inseamna ca vezi in jumatate de dimensiune.

Cand ma uit la un copil vad ceea ce vezi si tu dar nu vrei sa recunosti, si anume: deja de mic trage totul inspre sine si orice-i ceri nu-ti da decat in urma unui targ convingator, se bate cu fundul de pamant ca sa obtina tot ce vrea, si cand devine mare i-si dedica toata viata pt a-si face bine lui insusi. Sau vrei sa spui ca nu suntem cu totii asa?

Sigur, stiu ca unii fac sacrificii pt altii, dar asta doar din sentimentul dragostei care este de natura divina, sau in urma educatiei primite. Iar educatia morala este mana in mana cu Hristos si nu face parte din firea cu care ne nastem, iar sentimentul de dragoste despre care vorbeam ca exista in firea umana, nu este un principiu complet bun deoarece daca nu este insotit de niste reguli morale, produce mai mult moarte decat viata. Am mai spus asta, desi o stim cu totii, si o repet:

dragostea fireasca este un sentiment animalic cu care Dumnezeu ne-a inzestrat pt a putea supravetui cateva zeci de ani, ani in care sa avem posibilitatea sa-L cunoastem pe El si sa alegem sa traim viata pe care ne-a dat-o, sau, din contra, sa alegem moartea. Si cum, chiar si cei care alegem viata pana la urma trecem prin moarte, este clar ca viata vesnica nu este scrisa in geneza noastra, ci este ceva care vine din afara (de la Hristos) si ne este oferita in urma alegerii pe care am facuto.

As vrea sa il vad si eu pe crestinul ala care nu sufera de egoism ereditar si al carui prim scop in viata nu este capra vecinului.

Uite ca aici deja recunosti ca egoismul este si ereditar, dar i-mi place ca folosesti cuvantul "sufera". Asa este, crestinul adevarat SUFERA de egoismul ereditar, dar necrestinul este incantat sa aiba astfel de caracteristica. Si tocmai faptul ca unul sufera iar altul iubeste egoismul, face diferenta despre care vorbeam altadata, si anume: cel ce sufera este convins ca nu ii face bine si doreste sa se schimbe, in timp ce celuilalt ii convine de minune. Asta inseamna ca mintea celui dintai nu mai este supusa egoismului, deoarece el a depistat ca daunatoare aceasta caracteristica a personalitatii sale, si chiar daca instinctul (firea) deseori biruieste mintea sa, si el face fapte caracterizate de egoism, totusi el regreta (se pocaieste), ceea ce inseamna ca doar corpul sau este sclavul pacatului dar nu si mintea. Iar duhul (sufletul) care va fi pus in alt corp nou este defapt acea minte.

Cel ce iubeste egoismul, nu-l denunta si nu face eforturi pt a-l indeparta, nu face altceva decat sa se inrobeasca firii cu care s-a nascut, iar mintea sa este sclava corpului sau. O astfel de sclavie produce oricare alt pacat, si tocmai de aceea oamenii nu critica pacatele, pt ca sclavul nu are dreptul sa-si critice stapanul. Un sclav care i-si iubeste stapanul nu va dori niciodata sa fie liber. Cum sa doreasca pacatosul eliberarea di robia pacatului pe care il iubeste atat de mult???

Aici este diferenta dintre urmasii lui Hristos si restul lumii:

SI UNII SI ALTII PACATUIESC, DAR UNII URASC PACATUL SI-L DENUNTA (MARTURISESC) IN TIMP CE ALTII IL IUBESC SI-L SLAVESC.

A recunoaste ca esti pacatos si a dori sa abandonezi pacatul este tot ceea ce ti se cere ca crestin. Prin asta i-L recunosti pe Hristos ca mantuitor, si El i-ti va da viata vesnica. Este atat de simplu incat unii rad si i-au in ras, altii ignora, altii se simt batjocoriti si devin violenti, si doar foarte putini dau atentia cuvenita, se conformeaza si primesc darul vietii vesnice, in timp ce toti ceilalti vor fi distrusi pt vesnicie tocmai de aceea ce li s-a parut mai putin important in viata. Cati mai cred astazi in umilul si "neinsemnatul" Isus din Nazaret...........????

Ai naiba de copiii destepti rau, probabil ca la nastere au dat declaratii in scris, cum ca de fapt ei sunt crestini convertiti in uter si ca atare au nevoie de botez.

Nu este vina lui Isus si nici a mea sau a ta daca tu crezi ca cineva devine crestin la nastere. Botezul copiilor este o inventie demonica a papilor de la Roma, si tu ai face bine sa cauti adevarul in biblie si nu pe la "preotii" cu sutane.

Daca vei citi cele patru evanghelii, vei vedea ca Isus ii raspunde lui Nicodim la aceeasi nedumerire pe care o ai si tu, cand ii vorbeste despre "nasterea din nou".

Nicodim a intrebat cum poate un om batran sa intre din nou in pantecele maicii sale ca sa se nasca din nou, iar tu zici ca cineva s-a convertit in uter si s-a botezat la nasterea fizica. Urmareste discutia lui Isus cu Nicodim:

1

il servo a scris:

in mare parte sint de acord cu tine dar iisus a baut vin nu sa omorat sa tina sabatul si a zis nu judeca ca sa nu fii judecat

iar pocaitii fac exact invers sambata nu ii vezi sa faca ceva de vin nu se ating nu asculta muzica si ii considera pe ceilalti scalvi dupa cum zici. pai na nu prea urmeaza invatatura . si ce e cu prosteala asta ca doar crestinii or sa vada raiul? evreii o sa iti zica la fel ca ei sunt poporul ales . porunca e sa il iubesti pe domnul dumnezeul tau nu sa fii crestin. atata timp cat faci bine si crezi in dumnezeu nu conteaza ce religie ai .

Cand ma uit la un copil vad ceea ce vezi si tu dar nu vrei sa recunosti, si anume: deja de mic trage totul inspre sine si orice-i ceri nu-ti da decat in urma unui targ convingator, se bate cu fundul de pamant ca sa obtina tot ce vrea, si cand devine mare i-si dedica toata viata pt a-si face bine lui insusi. Sau vrei sa spui ca nu suntem cu totii asa?

Daca asta vezi tu la un copil e trist. Copilul este cea mai inocenta si pura fiinta pe care o sa vezi vreodata, dar retine, asta pana incep sa isi faca aparitia termenii exeterni de la care majoritatea nu se pot sustrage si care din pacate de cele mai multe ori sunt negativi. Conditiile si mediul in care un copil traieste isi pun in mod inexorabil amprenta asupra lui. De-abia cand incep sa isi bage adultii coada incepe sfarsitul pentru copil.

SI UNII SI ALTII PACATUIESC, DAR UNII URASC PACATUL SI-L DENUNTA (MARTURISESC) IN TIMP CE ALTII IL IUBESC SI-L SLAVESC.

Adica suntem, pardon sunteti cu totii ipocriti? I'auzi unii iubesc pacatul lol. iti garantez ca aia de care zici tu ca iubesc pacatul nici macar nu stiu ce este ala. Daca ajungi sa urasti pacatul, in loc sa il canalizezi inseamna ca la nivel spiritual esti tot pe undeva in bezna. Ura este printre cele mai puternice surse de energie ale unui om, iar daca ajungi sa te folosesti de ea nu faci decat sa cazi pentru semnul ei este (-)

Cati mai cred astazi in umilul si "neinsemnatul" Isus din Nazaret...........????

Ce vrei, nu toti pot crede la nesfarsit in mos craciun. Poti sa imi dovedesti ca Isus a fost fiul lui d-zeu, la fel cum pot sa iti dovedesc eu tie ca exista viteze mai mari ca cele ale luminii.

Dar daca papii au pervertit semnificatia acestui sacrament de importanta vitala, iar prelatii ortodoxi se inchina Vaticanului botezand prunci (fapt nemaiintalnit in biblie), asta inseamna ca ei nu au inteles nimic despre Hristos

Ca si voi ati inteles despre Isus la fel ca si ei. Cele mai bune exemple date de catre un om sunt faptele sale in nici un caz relatarea altora despre el. Paradoxal, pentru ca raspunsul la mesajul a fost exact opusul, respectiv o violenta punitiva care domina de mii de ani.

vali_ Trimis Sep 16 2007, 12:16 PM

in mare parte sint de acord cu tine dar iisus a baut vin nu sa omorat sa tina sabatul si a zis nu judeca ca sa nu fii judecat

iar pocaitii fac exact invers sambata nu ii vezi sa faca ceva de vin nu se ating nu asculta muzica si ii considera pe ceilalti scalvi dupa cum zici. pai na nu prea urmeaza invatatura . si ce e cu prosteala asta ca doar crestinii or sa vada raiul? evreii o sa iti zica la fel ca ei sunt poporul ales . porunca e sa il iubesti pe domnul dumnezeul tau nu sa fii crestin. atata timp cat faci bine si crezi in dumnezeu nu conteaza ce religie ai .

Vali- , ma bucur ca nu esti intru totul impotriva celor sustinute de mine (care dealtfel nu sunt inventii sau descoperiri personale) fapt care ma face sa cred ca tu ai ai o constiinta mai libera decat a altora de pe forum.

Totusi daca i-mi permiti, eu as avea de comentat referitor la unele din afirmatiile de mai sus.

In primul rand, fii foarte atent, unicul si chiar unicul care poate constitui un exemplu perfect de sfintenie este Isus Hristos. Daca altcineva ar fi putut face lucrarea Sa, cred ca nu ar mai fi fost necesar ca unicul Fiu al lui Dumnezeu ("unicul Sau Fiu", zice scriptura) sa moara.

Asa ca nu te uita ce fac pocaitii ci uitate la ce a facut Hristos. Iar daca unii beau vin iar altii nu, judeca tu singur, dupa ce cunosti cat de cat biblia, daca este mai bine sa bei sau sa nu bei bauturi alcoolice. Oricum cine bea vin, bea si bere, si votca si altele alcoolice, dar nu asta ar fi problema, ci faptul ca nu se recunoaste ca starea de ebrietate face pe om mai vulnerabil in raport cu ispita. Daca doar s-ar recunoaste asta, cantitatile de alcool consumate ar fi mult mai mici sau chiar ar disparea. Si eu sunt tentat sa cred ca Isus a baut ocazional cantitati mici de vin, dar stiu foarte bine ca El si-a tinut in frau poftele si chiar necesitatile vitale pt 40 de zile in pustie, asa ca nu cred ca si-ar fi lasat vreodata sentimentele in seama unui creier in stare de ebrietate. Adica nu cred ca si-ar fi permis sa-si slabeasca integritatea morala prin anestezierea creierului cu alcool. Cu siguranta a baut doar ocazional in cantitati foarte mici, doar pt a fi acceptat de cei carora trebuia sa le prezinte adevarurile ceresti.

Dupa aceea, Isus nu a zis sa nu judecam in sensul ca sa fim niste nebuni fara ratiune. Omul are o capacitate intelectuala extraordinara, si ce valoare ar avea ea fara judecarea tuturor valorilor? Nu. Isus nu a spus sa nu judecam din cauza ca ne prefera ca pe animale, ci a spus sa nu judecam in felul in care judecata include si o condamnare.

Noi avem dreptul sa judecam faptele dar nu si sa condamnam faptuitorul. Daca tu te simti judecat de vorbirea pocaitilor, asta inseamna ca ai o constiinta inca activa, si probabil ca asta te va ajuta sa recunosti ca pacatoase unele fapte pe care acum inca nu vrei sa le abandonezi. Defapt legea are rolul de a judeca pe calcatorul ei si nu pe cel care este in acord cu ea, iar daca eu ma simt mustrat de lege, inseamna ca am ceva impotriva ei.

Un lucru foarte important de retinut este ca Isus nu a venit sa tina partea pacatului ci pacatosului, deci El nu iubea pacatul ci iubea pe pacatos. Dar daca nu iubea pacatul inseamna ca iubea legea, deoarece pacatul este calcarea legii. Si daca iubea si legea si pacatosul atunci a venit ca sa se aseze intre lege si pacatos pt ca legea sa nu mai condamne pe pacatos. In felul asta "a impacat si capra si varza", pe romaneste. Asa ca daca te abtii de la pacat prin pazirea poruncilor, nu faci altceva decat sa demonstrezi ca ai inteles cat te-a iubit Hristos, pt c a El ne-a iubit atat de mult incat si-a dat viata pt ca legea sa nu mai pretinda moartea noastra, dar si-a dat si viata pt ca sa arate cat este de important ca pacatosul sa moara asa cum cere legea. El a satisfacut prin moartea Sa atat nevoia noastra de a primi viata vesnica cat si nevoia legii de a ucide pacatosul. "El S-a facut pacat pt noi", zice scriptura.

Daca tu sustii ca Isus calca sabatul, nu faci altceva decat sa te unesti cu evreii din acele timpuri care i-L acuzau de aceiasi vina. Defapt cand L-au acuzat inaintea judecatorilor romani, i-au reprosat ca El calca sabatul si ca se face pe El insusi Fiul lui Dumnezeu. Dar daca tu citesti cu atentie biblia, o sa vezi ca Isus era un evreu taiat imprejur la varsta de sapte zile, deci asta i-L includea in randul celor supusi legii lui Moise, asa ca El nu avea dreptul sa calce sabatul. Daca El ar fi calcat sabatul, ar fi pacatuit prin asta, si nu ar mai fi putut sa ne mantuiasca. Dar noi stim ca Diavolul L-a ispitit foarte dur ca sa pacatuiasca si sa distruga planul de mantuire al lui Dumnezeu, si nu a reusit. Isus nu a calcat sabatul pt ca El nu a facut nimic care nu trebuia facut in sabat. Ceea ce acuzau evreii era faptul ca Isus nu tinea sabatul dupa traditia lor ci dupa PORUNCA LUI DUMNEZEU. Nimeni nu poate sa spuna ca Isus lucra in tamplaria Sa sambata, sau ca facea comert, sau lucra la camp, sau producea valori materiale prin munca fizica destinate bunastarii vietii Sale pamantesti. Daoar acestea erau interzise prin porunca lui Dumnezeu, dar evreii interpretau porunca dupa logica umana, si ajunsesera chiar si sa nu se deplaseze in sabat pt ca asta sa nu fie considerata o lucrare. Interpretarea gresita a poruncilor Lui Dumnezeu este grava si are urmari grave, iar Isus insista in a le arata adevaratul scop al sabatului, care trebuia sa fie un timp dedicat (inchinat) lui Dumnezeu, pt activitati legate de slavirea, onararea lui Dumnezeu, si pt ajutorarea celorlalti. A vindeca in sabat nu a fost pacat niciodata, dar oamenii si astazi considera ca Isus prin vindecare in sabat a desfiintat sabatul. Ceea ce inseamna ca porunca lui Dumnezeu interzicea vindecarea in sabat. Asa ceva doar Diavolul poate sa inventeze.

Tu zici ca e o prosteala faptul ca doar crestinii vor fi mantuiti. Eu zic ca si da si nu. Adica.

Daca prin crestin se intelege oricine a fost botezat, corect sau incorect, de mic sau de mare, etc. atunci e o prosteala.

Dar daca prin crestin se intelege: persoana care crede ca Isus este Fiul lui Dumnezeu, accepta ca sangele mortii Sale sa constituie plata pt rascumpararea vietii sale pe care o pierduse prin calcarea poruncilor lui Dumnezeu (adica prin pacat), regreta faptele sale pacatoase (se pocaieste), dupa constientizarea celor mentionate se boteaza prin scufundare in Numele Tatalui si al Fiului sau Isus Hristos, si al Duhul Sfant, si nu-si schimba opinia ba chiar insista in a urma prin faptele sale pe Isus Hristos, atunci NU-I o prosteala, ci este adevarat.

NIMENI NU POATE INTRA IN IMPARATIA CERURILOR DECAT DACA ISUS HRISTOS A MURIT PT EL, SI EL ACCEPTA ACEASTA.

Daca vor intra si din cei care nu au cunoscut pe Isus, nu stiu sa-ti zic, dar cu sigurata vor intra pt ca Isus a platit si pt ei, si cand vor afla asta, vor aduce lauda vesnica lui Dumnezeu impreuna cu cei care au stiut deja despre Isus din viata asta.

DAR TOTUL DATORITA JERTFEI DE PE GOLGOTA.

p.s. orce alta religie este de la Diavolul.

p.s. orce alta religie este de la Diavolul

De ce? Sunteti proprietarii lui Dumnezeu?

il servo a scris:

Vali- , ma bucur ca nu esti intru totul impotriva celor sustinute de mine (care dealtfel nu sunt inventii sau descoperiri personale) fapt care ma face sa cred ca tu ai ai o constiinta mai libera decat a altora de pe forum.

Totusi daca i-mi permiti, eu as avea de comentat referitor la unele din afirmatiile de mai sus.

In primul rand, fii foarte atent, unicul si chiar unicul care poate constitui un exemplu perfect de sfintenie este Isus Hristos. Daca altcineva ar fi putut face lucrarea Sa, cred ca nu ar mai fi fost necesar ca unicul Fiu al lui Dumnezeu ("unicul Sau Fiu", zice scriptura) sa moara.

Asa ca nu te uita ce fac pocaitii ci uitate la ce a facut Hristos. Iar daca unii beau vin iar altii nu, judeca tu singur, dupa ce cunosti cat de cat biblia, daca este mai bine sa bei sau sa nu bei bauturi alcoolice. Oricum cine bea vin, bea si bere, si votca si altele alcoolice, dar nu asta ar fi problema, ci faptul ca nu se recunoaste ca starea de ebrietate face pe om mai vulnerabil in raport cu ispita. Daca doar s-ar recunoaste asta, cantitatile de alcool consumate ar fi mult mai mici sau chiar ar disparea. Si eu sunt tentat sa cred ca Isus a baut ocazional cantitati mici de vin, dar stiu foarte bine ca El si-a tinut in frau poftele si chiar necesitatile vitale pt 40 de zile in pustie, asa ca nu cred ca si-ar fi lasat vreodata sentimentele in seama unui creier in stare de ebrietate. Adica nu cred ca si-ar fi permis sa-si slabeasca integritatea morala prin anestezierea creierului cu alcool. Cu siguranta a baut doar ocazional in cantitati foarte mici, doar pt a fi acceptat de cei carora trebuia sa le prezinte adevarurile ceresti.

Dupa aceea, Isus nu a zis sa nu judecam in sensul ca sa fim niste nebuni fara ratiune. Omul are o capacitate intelectuala extraordinara, si ce valoare ar avea ea fara judecarea tuturor valorilor? Nu. Isus nu a spus sa nu judecam din cauza ca ne prefera ca pe animale, ci a spus sa nu judecam in felul in care judecata include si o condamnare.

Noi avem dreptul sa judecam faptele dar nu si sa condamnam faptuitorul. Daca tu te simti judecat de vorbirea pocaitilor, asta inseamna ca ai o constiinta inca activa, si probabil ca asta te va ajuta sa recunosti ca pacatoase unele fapte pe care acum inca nu vrei sa le abandonezi. Defapt legea are rolul de a judeca pe calcatorul ei si nu pe cel care este in acord cu ea, iar daca eu ma simt mustrat de lege, inseamna ca am ceva impotriva ei.

Un lucru foarte important de retinut este ca Isus nu a venit sa tina partea pacatului ci pacatosului, deci El nu iubea pacatul ci iubea pe pacatos. Dar daca nu iubea pacatul inseamna ca iubea legea, deoarece pacatul este calcarea legii. Si daca iubea si legea si pacatosul atunci a venit ca sa se aseze intre lege si pacatos pt ca legea sa nu mai condamne pe pacatos. In felul asta "a impacat si capra si varza", pe romaneste. Asa ca daca te abtii de la pacat prin pazirea poruncilor, nu faci altceva decat sa demonstrezi ca ai inteles cat te-a iubit Hristos, pt c a El ne-a iubit atat de mult incat si-a dat viata pt ca legea sa nu mai pretinda moartea noastra, dar si-a dat si viata pt ca sa arate cat este de important ca pacatosul sa moara asa cum cere legea. El a satisfacut prin moartea Sa atat nevoia noastra de a primi viata vesnica cat si nevoia legii de a ucide pacatosul. "El S-a facut pacat pt noi", zice scriptura.

Daca tu sustii ca Isus calca sabatul, nu faci altceva decat sa te unesti cu evreii din acele timpuri care i-L acuzau de aceiasi vina. Defapt cand L-au acuzat inaintea judecatorilor romani, i-au reprosat ca El calca sabatul si ca se face pe El insusi Fiul lui Dumnezeu. Dar daca tu citesti cu atentie biblia, o sa vezi ca Isus era un evreu taiat imprejur la varsta de sapte zile, deci asta i-L includea in randul celor supusi legii lui Moise, asa ca El nu avea dreptul sa calce sabatul. Daca El ar fi calcat sabatul, ar fi pacatuit prin asta, si nu ar mai fi putut sa ne mantuiasca. Dar noi stim ca Diavolul L-a ispitit foarte dur ca sa pacatuiasca si sa distruga planul de mantuire al lui Dumnezeu, si nu a reusit. Isus nu a calcat sabatul pt ca El nu a facut nimic care nu trebuia facut in sabat. Ceea ce acuzau evreii era faptul ca Isus nu tinea sabatul dupa traditia lor ci dupa PORUNCA LUI DUMNEZEU. Nimeni nu poate sa spuna ca Isus lucra in tamplaria Sa sambata, sau ca facea comert, sau lucra la camp, sau producea valori materiale prin munca fizica destinate bunastarii vietii Sale pamantesti. Daoar acestea erau interzise prin porunca lui Dumnezeu, dar evreii interpretau porunca dupa logica umana, si ajunsesera chiar si sa nu se deplaseze in sabat pt ca asta sa nu fie considerata o lucrare. Interpretarea gresita a poruncilor Lui Dumnezeu este grava si are urmari grave, iar Isus insista in a le arata adevaratul scop al sabatului, care trebuia sa fie un timp dedicat (inchinat) lui Dumnezeu, pt activitati legate de slavirea, onararea lui Dumnezeu, si pt ajutorarea celorlalti. A vindeca in sabat nu a fost pacat niciodata, dar oamenii si astazi considera ca Isus prin vindecare in sabat a desfiintat sabatul. Ceea ce inseamna ca porunca lui Dumnezeu interzicea vindecarea in sabat. Asa ceva doar Diavolul poate sa inventeze.

Tu zici ca e o prosteala faptul ca doar crestinii vor fi mantuiti. Eu zic ca si da si nu. Adica.

Daca prin crestin se intelege oricine a fost botezat, corect sau incorect, de mic sau de mare, etc. atunci e o prosteala.

Dar daca prin crestin se intelege: persoana care crede ca Isus este Fiul lui Dumnezeu, accepta ca sangele mortii Sale sa constituie plata pt rascumpararea vietii sale pe care o pierduse prin calcarea poruncilor lui Dumnezeu (adica prin pacat), regreta faptele sale pacatoase (se pocaieste), dupa constientizarea celor mentionate se boteaza prin scufundare in Numele Tatalui si al Fiului sau Isus Hristos, si al Duhul Sfant, si nu-si schimba opinia ba chiar insista in a urma prin faptele sale pe Isus Hristos, atunci NU-I o prosteala, ci este adevarat.

NIMENI NU POATE INTRA IN IMPARATIA CERURILOR DECAT DACA ISUS HRISTOS A MURIT PT EL, SI EL ACCEPTA ACEASTA.

Daca vor intra si din cei care nu au cunoscut pe Isus, nu stiu sa-ti zic, dar cu sigurata vor intra pt ca Isus a platit si pt ei, si cand vor afla asta, vor aduce lauda vesnica lui Dumnezeu impreuna cu cei care au stiut deja despre Isus din viata asta.

DAR TOTUL DATORITA JERTFEI DE PE GOLGOTA.

p.s. orce alta religie este de la Diavolul.

pai iisus nu avea cum sa calce sabatul cand el insusi spune ca e domnule sabatului. deci face ce vrea cu sabatul nu poate fi judecat pentru asta .

si de eexemplu in islam iisus e vazut ca profet si spune ca el va veni iar. deci nu vad ce au bisericile cu islamul. si de ce e considerata doctrina gresita cand scrie in quran ca allah e dumnezeul lui avraam si iisus deci e acelasi dumnezeu.

Enki a scris:

Sunteti proprietarii lui Dumnezeu?

Şi noi, şi voi !

NIMENI NU POATE INTRA IN IMPARATIA CERURILOR DECAT DACA ISUS HRISTOS A MURIT PT EL, SI EL ACCEPTA ACEASTA.

As vrea sa vad si eu cum explicai asta unui samurai acum cateva sute de ani sau macar unui japonez al zilelor noastre. Si retine japonez, nu barbie sau lego. Ia du-te si incearca si la chinezi, aia barem nu iti luau capul ci te faceau bucati. Aveti impresia ca, crestinismul si doctrina pe care o debitati este adevarul suprem. Cand chinezii si japonezii faceau baie, europenii nu erau in stare sa conceapa macar conceptul. Inainte barem eram barbari, dar acum tindem spre inapoiati.

vali_ Trimis Sep 24 2007, 07:01 PM

pai iisus nu avea cum sa calce sabatul cand el insusi spune ca e domnule sabatului. deci face ce vrea cu sabatul nu poate fi judecat pentru asta .

si de eexemplu in islam iisus e vazut ca profet si spune ca el va veni iar. deci nu vad ce au bisericile cu islamul. si de ce e considerata doctrina gresita cand scrie in quran ca allah e dumnezeul lui avraam si iisus deci e acelasi dumnezeu/quote]

Isus este numit si Cuvantul lui Dumnezeu, deci El este cel care a rostit cele zece porunci pe muntele Sinai. El este Cel care a instituit Sabatul si nu a precizat nicaieri ca a venit sa-l desfiinteze. Treaba cu desfiintatul sabatului este o combinatie facuta dintre unele afirmatii neintelese de-ale lui Pavel si faptul ca Isus vindeca in Sabat, dar El personal a precizat ca:

"Să nu credeţi că am venit să stric Legea sau Proorocii; am venit nu să stric, ci să

il servo a scris:

pai iisus nu avea cum sa calce sabatul cand el insusi spune ca e domnule sabatului. deci face ce vrea cu sabatul nu poate fi judecat pentru asta .

si de eexemplu in islam iisus e vazut ca profet si spune ca el va veni iar. deci nu vad ce au bisericile cu islamul. si de ce e considerata doctrina gresita cand scrie in quran ca allah e dumnezeul lui avraam si iisus deci e acelasi dumnezeu/quote]

Isus este numit si Cuvantul lui Dumnezeu, deci El este cel care a rostit cele zece porunci pe muntele Sinai. El este Cel care a instituit Sabatul si nu a precizat nicaieri ca a venit sa-l desfiinteze. Treaba cu desfiintatul sabatului este o combinatie facuta dintre unele afirmatii neintelese de-ale lui Pavel si faptul ca Isus vindeca in Sabat, dar El personal a precizat ca:

"Să nu credeţi că am venit să stric Legea sau Proorocii; am venit nu să stric, ci să