TRANSCENDEREA ILUZIEI

subarah a scris:

Da ce sa zic inca o dovada de intelepciune nativa! Draga mea daca nu te intereseaza macar nu te opune cand nu stii cu ce se mananca subiectul.Nu trage concluzii pripite si nu judeca cele scrise de mine ca nu am scris despre vreun articol din cosmopolitan. Daca te depaseste, te depaseste dar macar nu iti mai da cu parerea. Genul vostru de oameni....no offence dar nu sunt in masura de a intelege anumite lucruri si asta nu pentru ca nu pot ci pentru ca nu vor sau le este lene. L ce te ajuta? Pai intr-adevar nu te ajuta sa inveti cum sa te dai cu oja sau sa iti vopsesti parul mai bine , dar te ajuta sa iti cureti mediul inconjurator. ceea ce zic eu ca este ceva.Bazeaza- te tu pe iubire si alte bulshituri new ageiste si sa vedem cum o sa te aperi de infectarea mediului. Din pacate problemele pe care le are umanitatea sunt mult mai grave si prin urmare nu avem de ales decat sa ne "complicam" daca avem pretentia ca vrem sa schimbam ceva. Daca nu..atunci macar sa nu comentam ca nu avem voie....Eu zic sa iti faci ordine in cap, sa mai citesti odata, sa vezi daca ai inteles ceva si apoi sa iti dai cu parerea si sa zici ca nu te ajuta la nimic...Nu vreu sa te jignesc, nu asta este intentia mea dar este strigator la cer ceea ce se intampla cu umanitatea din ziua de azi si imi pare rau sa vad cum nimeni nu i-a atitudine, iar cei care iau sunt luati peste picior de cei ca tine....nu este corect ce faci atat timp cat habar nu ai pe ce lume traiesti, ce sa mai vorbim de cunoasterea pe care nici macar nu ai dorinta sa o capeti , dar in schim gura e mare si egoul se zbate sa iasa si el la suprafata sa impresioneze cu ceva. Am scris articolul asta pentru cei care au ceru asta, nu am zis ca este pentru toata lumea, ca nu toti pot intelege anumite lucruri.....

aici gresesti. vorbesti in necunostinta de cauza. ma cunosti cumva de emiti o astfel de judecata asupra mea? stiu foarte bine cu ce se mananca subiectul. eu insami am fost o impatimita a unor astfel de subiecte si am ajuns la concluzia ca, desi nu e rau sa le cunosti, ca fapt divers, e mai important sa fii pragmatic intr-o lume pragmatica... si aici nu ma refer la vopsirea parului sau la lungimea unghiei... problemele pe care le are umanitatea vin din faptul ca UMANITATEA nu stie care sunt prioritatile ... crezi ca nu stiu pe ce lume traiesc? asta este relevant in masura in care conteaza ce crede fiecare ca trebuie facut pt. ca lumea in care traim sa fie una mai buna. degeaba stii pe ce lume traiesti daca nu stii ce e mai bine pt a o indrepta. nu exista sa nu ai voie sa comentezi ceva, doar daca n-a revenit fostul sistem de suprimare a libertatii de opinie.

spui ca nu vrei sa ma jignesti dar o faci in mod repetat... eu zic sa-ti revizuiesti modul de gandire, egoul pe care tu il presupui la altii, fara sa te gandesti la egoul propriu. eu nu t-am jignit, nu te-am judecat... tu ai facut-o.

poti sa-mi spui si mie cati ani ai, te rog?

ca intrebare poate offtopic daca stai cumva in bucuresti ai donat o sticla cu apa pt a indrepta niste probleme reale, pt a ajuta concret niste oameni care au nevoie de ceva mai mult decat de divagatii pur teoretice, deocamdata cel putin?

ce stii tu despre cat cunosc eu? as dori sa raspunzi la intrebarea asta!!! ai dedus din cele cateva cuvinte pe care le-am postat anterior? daca esti tinerel/tinerica sub 20 de ani, e ok comportamentul tau, esti la inceput si asa ne manifestam la inceput cand incepem sa cunoastem. ni se pare ca nu stie nimeni ce stim noi. suntem mandri, orgoliosi, ne inchipuim ca avem lumea la picioare, ... abia cand incepem sa ne maturizam si sa vedem realitatea concreta, imediata, ne dam seama ca nu suntem decat niste visatori cu ochii deschisi.

eu sper sa reusesti sa gesesti calea cea mai buna, intelepciunea, modestia... imi pare rau ca spui ca a te baza pe iubire este bulshit... iubirea nu este new age, iubirea e veche, ea sta la baza a tot ce exista. fara ea am fi niste fiare, majoritatea.

nu te supara pe mine... ...poate am fost prea dura. uneori fac asta pt. ca vad cum prea multi oameni sunt atat de putin pragmatici, de activi, se mobilizeaza atat de greu pt. a se intr-ajutora. abia din punctul asta ar trebui sa mergem mai departe la a aprofunda ceea ce ai scris mai sus. deocamdata nu ne e bine deloc la capitolul umanitatesi cauzele sunt altele decat crezi... nu se lucreaza asupra sufletelor...

....Ok!!!....se pare ca nu tiai dat seama de cat de pragmatica este cunoasterea pe care o contine topicul pe care l-am deschis......daca ai avea rabdare sa citesti [pana la capapt sa vezi cam cu ce se manaca energia orgonica....sa vezi cam cum se fac niste aparate simple cu o putere extraordinara....daca ai cit mai departe linkurile pe care le-am atasat.....si ai sintetiza si de acolo informatia....pai.....nu te-ai mai arunca cu capul inainte fara sa sti ce este inainte.....poate e un zid....ai grija....:)

.....daca crezi ca specificatiile tehnicii de mai sus nu sunt pragmatice....atunci se pare ca pentru tine o metafora este multtt mai pragmatica.....such a same.....o gramada de informatii eliberatore...si nimeni care sa le aprecieze....

...dar ce sa comentez eu....doar sunt la inceput de drum....si inca ma intereseaza astfel de subiecte "puerile"....nu?

mica_curioasa a scris:

aici gresesti. vorbesti in necunostinta de cauza. ma cunosti cumva de emiti o astfel de judecata asupra mea? stiu foarte bine cu ce se mananca subiectul. eu insami am fost o impatimita a unor astfel de subiecte si am ajuns la concluzia ca, desi nu e rau sa le cunosti, ca fapt divers, e mai important sa fii pragmatic intr-o lume pragmatica... si aici nu ma refer la vopsirea parului sau la lungimea unghiei... problemele pe care le are umanitatea vin din faptul ca UMANITATEA nu stie care sunt prioritatile ... crezi ca nu stiu pe ce lume traiesc? asta este relevant in masura in care conteaza ce crede fiecare ca trebuie facut pt. ca lumea in care traim sa fie una mai buna. degeaba stii pe ce lume traiesti daca nu stii ce e mai bine pt a o indrepta. nu exista sa nu ai voie sa comentezi ceva, doar daca n-a revenit fostul sistem de suprimare a libertatii de opinie.

spui ca nu vrei sa ma jignesti dar o faci in mod repetat... eu zic sa-ti revizuiesti modul de gandire, egoul pe care tu il presupui la altii, fara sa te gandesti la egoul propriu. eu nu t-am jignit, nu te-am judecat... tu ai facut-o.

poti sa-mi spui si mie cati ani ai, te rog?

ca intrebare poate offtopic daca stai cumva in bucuresti ai donat o sticla cu apa pt a indrepta niste probleme reale, pt a ajuta concret niste oameni care au nevoie de ceva mai mult decat de divagatii pur teoretice, deocamdata cel putin?

ce stii tu despre cat cunosc eu? as dori sa raspunzi la intrebarea asta!!! ai dedus din cele cateva cuvinte pe care le-am postat anterior? daca esti tinerel/tinerica sub 20 de ani, e ok comportamentul tau, esti la inceput si asa ne manifestam la inceput cand incepem sa cunoastem. ni se pare ca nu stie nimeni ce stim noi. suntem mandri, orgoliosi, ne inchipuim ca avem lumea la picioare, ... abia cand incepem sa ne maturizam si sa vedem realitatea concreta, imediata, ne dam seama ca nu suntem decat niste visatori cu ochii deschisi.

eu sper sa reusesti sa gesesti calea cea mai buna, intelepciunea, modestia... imi pare rau ca spui ca a te baza pe iubire este bulshit... iubirea nu este new age, iubirea e veche, ea sta la baza a tot ce exista. fara ea am fi niste fiare, majoritatea.

nu te supara pe mine... ...poate am fost prea dura. uneori fac asta pt. ca vad cum prea multi oameni sunt atat de putin pragmatici, de activi, se mobilizeaza atat de greu pt. a se intr-ajutora. abia din punctul asta ar trebui sa mergem mai departe la a aprofunda ceea ce ai scris mai sus. deocamdata nu ne e bine deloc la capitolul umanitatesi cauzele sunt altele decat crezi... nu se lucreaza asupra sufletelor...

TREZIREEEEEEEEEEEEEEEEEAAAAAAAAAAAAAAA

In lumea asta nu totul se bazeaza pe iubire cel putin nu pe ceea ce noi numim iubire. Iubirea adevarata este ceva ce noi pana acum nu am experimentat si este stupid sa vorbim de ea de parca am sti cu ce se mananca. E dura treaba crede-ma si daca am pune toti mana de la mana pentru a schimba ceva poate s-ar produce vreun miracol, insa atat timp cat respingem orice forma de ajutor pe care am putea-o da lumii nu este de mirare ca in maxiim cativca ani vom mutr din cauza lipsei de oxigen ori din cauza cataclismelor provocate artificial. Dar pentru a realiza ceva este nevoie de bunavointa ceea ce multora le lipseste si este de condamnat sa stii cum poti sa faci un bine si sa nu il faci din cauza prejudecatilor...

ti se pare normal ce se intampla in ziua de azi?

Dece ne complacem zilnic in situatia dezastruoasa in care traim, de ce acceptam toate cacaturile sistemului in care traim si de ce nu ne revendicam libertatea? :D

subarah a scris:

....Ok!!!....se pare ca nu tiai dat seama de cat de pragmatica este cunoasterea pe care o contine topicul pe care l-am deschis......daca ai avea rabdare sa citesti [pana la capapt sa vezi cam cu ce se manaca energia orgonica....sa vezi cam cum se fac niste aparate simple cu o putere extraordinara....daca ai cit mai departe linkurile pe care le-am atasat.....si ai sintetiza si de acolo informatia....pai.....nu te-ai mai arunca cu capul inainte fara sa sti ce este inainte.....poate e un zid....ai grija....:D

.....daca crezi ca specificatiile tehnicii de mai sus nu sunt pragmatice....atunci se pare ca pentru tine o metafora este multtt mai pragmatica.....such a same.....o gramada de informatii eliberatore...si nimeni care sa le aprecieze....

...dar ce sa comentez eu....doar sunt la inceput de drum....si inca ma intereseaza astfel de subiecte "puerile"....nu?

TREZIREEEEEEEEEEEEEEEEEAAAAAAAAAAAAAAA

In lumea asta nu totul se bazeaza pe iubire cel putin nu pe ceea ce noi numim iubire. Iubirea adevarata este ceva ce noi pana acum nu am experimentat si este stupid sa vorbim de ea de parca am sti cu ce se mananca. E dura treaba crede-ma si daca am pune toti mana de la mana pentru a schimba ceva poate s-ar produce vreun miracol, insa atat timp cat respingem orice forma de ajutor pe care am putea-o da lumii nu este de mirare ca in maxiim cativca ani vom mutr din cauza lipsei de oxigen ori din cauza cataclismelor provocate artificial. Dar pentru a realiza ceva este nevoie de bunavointa ceea ce multora le lipseste si este de condamnat sa stii cum poti sa faci un bine si sa nu il faci din cauza prejudecatilor...

ti se pare normal ce se intampla in ziua de azi?

Dece ne complacem zilnic in situatia dezastruoasa in care traim, de ce acceptam toate cacaturile sistemului in care traim si de ce nu ne revendicam libertatea?

iubirea adevarata este neconditionata... chiar daca nu este impartasita :)

subarah a scris:

....Ok!!!....se pare ca nu tiai dat seama de cat de pragmatica este cunoasterea pe care o contine topicul pe care l-am deschis......daca ai avea rabdare sa citesti [pana la capapt sa vezi cam cu ce se manaca energia orgonica....sa vezi cam cum se fac niste aparate simple cu o putere extraordinara....daca ai cit mai departe linkurile pe care le-am atasat.....si ai sintetiza si de acolo informatia....pai.....nu te-ai mai arunca cu capul inainte fara sa sti ce este inainte.....poate e un zid....ai grija....:D

.....daca crezi ca specificatiile tehnicii de mai sus nu sunt pragmatice....atunci se pare ca pentru tine o metafora este multtt mai pragmatica.....such a same.....o gramada de informatii eliberatore...si nimeni care sa le aprecieze....

...dar ce sa comentez eu....doar sunt la inceput de drum....si inca ma intereseaza astfel de subiecte "puerile"....nu?

TREZIREEEEEEEEEEEEEEEEEAAAAAAAAAAAAAAA

In lumea asta nu totul se bazeaza pe iubire cel putin nu pe ceea ce noi numim iubire. Iubirea adevarata este ceva ce noi pana acum nu am experimentat si este stupid sa vorbim de ea de parca am sti cu ce se mananca. E dura treaba crede-ma si daca am pune toti mana de la mana pentru a schimba ceva poate s-ar produce vreun miracol, insa atat timp cat respingem orice forma de ajutor pe care am putea-o da lumii nu este de mirare ca in maxiim cativca ani vom mutr din cauza lipsei de oxigen ori din cauza cataclismelor provocate artificial. Dar pentru a realiza ceva este nevoie de bunavointa ceea ce multora le lipseste si este de condamnat sa stii cum poti sa faci un bine si sa nu il faci din cauza prejudecatilor...

ti se pare normal ce se intampla in ziua de azi?

Dece ne complacem zilnic in situatia dezastruoasa in care traim, de ce acceptam toate cacaturile sistemului in care traim si de ce nu ne revendicam libertatea?

si tu si eu vrem acelasi lucru, cred ca asta conteaza, dar tu prea te complici. n-ai nevoie de nici un aparat oricat de pragmatic sau de simplist ar parea el sa fie. daca apa de la robinet nu e buna, TU ai puterea sa o faci buna, crezi asta? eu nu ma imbolnavesc niciodata (nu vorbesc aici de banalele raceli). nu folosesc nimic din afara mea pt a-mi imbunatati sanatatea. nu iau medicamente, probabil si pt. ca nu am ajuns intr-un stadiu in care sa am cu adevarat nevoie de ele. mananc de toate, dar pastrez un echilibru, acelasi echilibru incerc sa-l pastrez in toate. stii cata putere ai asupra ta? eu chiar cred in status-ul pe care l-am afisat. nu dau sfaturi, pt. ca suntem diferiti si ceea ce functioneaza la mine poate nu functioneaza la tine... fiecare trebuie doar sa aiba dorinta sa gaseasca o cale care i se potriveste... poate asta ti se potriveste tie. mie nu mi s-a potrivit. dar sa nu subestimezi nivelul meu de intelegere... nu toti avem nevoie de informatie in forma pe care o stim cu totii pentru a ajunge undeva. unii o purtam in noi la un alt nivel, sub alta forma... de fapt toti o purtam in noi asa dar nu stim s-o intelegem.

mica_curioasa a scris:

si tu si eu vrem acelasi lucru, cred ca asta conteaza, dar tu prea te complici. n-ai nevoie de nici un aparat oricat de pragmatic sau de simplist ar parea el sa fie. daca apa de la robinet nu e buna, TU ai puterea sa o faci buna, crezi asta? eu nu ma imbolnavesc niciodata (nu vorbesc aici de banalele raceli). nu folosesc nimic din afara mea pt a-mi imbunatati sanatatea. nu iau medicamente, probabil si pt. ca nu am ajuns intr-un stadiu in care sa am cu adevarat nevoie de ele. mananc de toate, dar pastrez un echilibru, acelasi echilibru incerc sa-l pastrez in toate. stii cata putere ai asupra ta? eu chiar cred in status-ul pe care l-am afisat. nu dau sfaturi, pt. ca suntem diferiti si ceea ce functioneaza la mine poate nu functioneaza la tine... fiecare trebuie doar sa aiba dorinta sa gaseasca o cale care i se potriveste... poate asta ti se potriveste tie. mie nu mi s-a potrivit. dar sa nu subestimezi nivelul meu de intelegere... nu toti avem nevoie de informatie in forma pe care o stim cu totii pentru a ajunge undeva. unii o purtam in noi la un alt nivel, sub alta forma... de fapt toti o purtam in noi asa dar nu stim s-o intelegem.

....Tu ai dreptate in felul tau, dar aici nu este vorba despre propria persoana, este vorba poate de o tara sau de intreg globul. Sunt probleme grave care daca nu vor fi solutionate la timp se vor tansforma in catastrofe, de fapt asta deja se intampla...Eu nu pot sta pasiva la ceea ce se intampla si ca sa fac ceva am nevoie de ajutor. De asta am deschis topicul, pentru a strange un grup care sa fie destul de dedicat incat sa se implice intr-un proiect. Crede-ma ca am ani de studiu in spate si nu ma bazez pe cai verzi pe pereti...Tu ai ganduri frumoase, si intentie la fel, dar aici vorbim despre distrugerea voita a mediului si de manipularea maselor. Si stiu ca se pot face lucruri mari daca se vrea. Macar de ai incerca sa studiezi mai deaproape site-urile pe care le-am postat si sa ai rabdare, si sa ii acorzi o sansa....Asta ar fi mare lucru...

Am citit schimbul de replici intre voi doi si primul lucru care mi-a venit in minte a fost un banc:

(cunoasteti probabil cu totii pilda lui Isus cu cine sa arunce prima piatra)

Se adunase multimea gata, gata sa o pedepseasca pe femeia pacatoasa asa ca Isus spune:

Cine este fara de pacat sa arunce prima piatra!!

Iese o femeie din multime, ia o piatra de jos si o trosneste pe pacatoasa.

La care Isus sare ca ars:

Ce faci mama iar imi strici socotelile?!!?!

Am spus bancul asa ca sa mai destind atmosfera.... prea v-ati incins.

Subarah, e de admirat pasiunea cu care iti sustii ideile insa doua precizari as dori sa fac. Prima tine de o oarecare agresivitate in limbaj care probabil ca nu este cea mai potrivita alegere intr-un dialog iar a doua are legatura cu afirmatia ta ca vrei sa aduci la un loc oamenii cu preocupari comune pentru ca ar fi ceva de treaba. Insa, te-am apelat pe Yahoo Messenger, ti-am spus ca sunt in Brasov de luni pana vineri si ca as fi interesat sa vad dispozitivele despre care vorbesti iar daca nu ai vreunul sa stam la un pahar de vorba (asta cu paharul de vorba nu am spus-o atunci dar o spun acum). Mai ti minte care a fost raspunsul tau? Daca nu, da-mi voie sa iti reamintesc: te-ai delogat fara sa spui un cuvintel. Poate ti-o fi cazut netul sau ai avut alta problema, poate ca nu. Oricum mai vin o data cu aceiasi initiativa. Daca chiar esti pus pe fapte mari astept un raspuns de la tine (voi).

Mica_curioasa... bine ti-a facut subarah... prea intrasei asa intr-o letargie care parca nu iti sade bine. Imi placea mai mult de tine mai energica. Bine ai revenit printre cei vi!! :))

In ceea ce priveste subiectul...transcenderea iluziei... Iluziile sunt multe (doar avem imaginatie nu?!) si te-as intreba subarah la care te referi. Acum sa nu imi spui ca la toate... pentru ca fiind multe sunt si metode pe masura pentru a le depasi. O sa dau cateva exemple din ce consider iluzie: materia ca entitate total separata de energie, evaluarea general acceptata asupra capacitatilor si posibilitatilor emotionale, mentale si senzoriale ale oamenilor, necesitatea de a avea cat mai mult pentru a fii fericit, faima, sentimentul de siguranta prin dependenta de lucruri (o iluzie mai delicata este cand devenim dependenti de persoane), cunoasterea realitatii de la altii si exemplele de iluzii pot continua.

Deci, ce iluzie vrei sa transcendem. Daca toate, atunci cu care sa incepem si de ce?

HEHE ...da sti ca este nevoie de putina agresivitate cand observi cat de pasiva est

e lumea in fata unor probleme existentiale. Nu am facut-o cu rea intentie ci cu intentia de a trezi putin pe cea care dormea in spatele acestei personalitati, pentru ca are potential mare dar nu il foloseste, maaaaaaaaare pacat! Nu am nimic personal cu mica curioasa, dinpotrivo o simt ca o persoana potenta insa care are nevoie de niste socuri....

Cand vine vorba de intalniri suntem cam reticenti pentru ca am avut anumite probleme in trecut, si sti cum e....acum suflam si in iaurt :)

Iar cand m-am referit la iluzie m-am referit la patternurile pe baza carora, noi oamenii ne croim existenta. Iar patternurile care momentan ni se baga pe gat sunt unele gresite dar extrem de apreciate. Aceasta este iluzia, ori holograma pe care o traim si nu ar fi nici o probleme cu ea daca nu ne-ar aduce distrugerea, insa viata nu e asa roz si....

Cu asta ne luptam pe forumul asta, cu trezirea...Ati vrut mijloace de purificare...ati avut si veti mai avea daca va intereseaza. Puteti sa fiti siguri ca nu ramane la stadiul de bla bla...

subarah a scris:

HEHE ...da sti ca este nevoie de putina agresivitate cand observi cat de pasiva est

e lumea in fata unor probleme existentiale. Nu am facut-o cu rea intentie ci cu intentia de a trezi putin pe cea care dormea in spatele acestei personalitati, pentru ca are potential mare dar nu il foloseste, maaaaaaaaare pacat! Nu am nimic personal cu mica curioasa, dinpotrivo o simt ca o persoana potenta insa care are nevoie de niste socuri....

Cand vine vorba de intalniri suntem cam reticenti pentru ca am avut anumite probleme in trecut, si sti cum e....acum suflam si in iaurt :)

Iar cand m-am referit la iluzie m-am referit la patternurile pe baza carora, noi oamenii ne croim existenta. Iar patternurile care momentan ni se baga pe gat sunt unele gresite dar extrem de apreciate. Aceasta este iluzia, ori holograma pe care o traim si nu ar fi nici o probleme cu ea daca nu ne-ar aduce distrugerea, insa viata nu e asa roz si....

Cu asta ne luptam pe forumul asta, cu trezirea...Ati vrut mijloace de purificare...ati avut si veti mai avea daca va intereseaza. Puteti sa fiti siguri ca nu ramane la stadiul de bla bla...

este nevoie de agresivitate pentru trezire? ;) pai aia care distrug natura si tot ce spui tu aici nu tot prin asta o fac? :cry: - asa ca lasa agresivitatea si pastreaza iubirea in ceea ce faci,,,,,, :P

multa iubire

the listener a scris:

este nevoie de agresivitate pentru trezire? ;) pai aia care distrug natura si tot ce spui tu aici nu tot prin asta o fac? :cry: - asa ca lasa agresivitatea si pastreaza iubirea in ceea ce faci,,,,,, :P

multa iubire

....HEHE...Ai tu dreptate asa in felul tau dar sti cum e scopul scuza mijloacele, e ao agresivitate elevata si indreptata spre cel mai inalt bine, ca pana la urma toate starile si atitudinile noastre au u singur fundament, conteaza insa in ce fel le exprimi. Ca una e sa iti dojenesti copilul ca nu a facut ceva bine si una e sa poluezi atmosfera cu chemtrail-uri....tot agresivitate, dar orientata altfel. Si iubirea este fundamentul ea este prezenta. Iti dojenesti copilul penttu ca ti la el si la viata lui....Si eu simt iubire si compasiune pentru aceia cu mare potential insa cateodata au nevoie de un imbold....

Multa iubire si tie :)

subarah a scris:

....HEHE...Ai tu dreptate asa in felul tau dar sti cum e scopul scuza mijloacele, e ao agresivitate elevata si indreptata spre cel mai inalt bine, ca pana la urma toate starile si atitudinile noastre au u singur fundament, conteaza insa in ce fel le exprimi. Ca una e sa iti dojenesti copilul ca nu a facut ceva bine si una e sa poluezi atmosfera cu chemtrail-uri....tot agresivitate, dar orientata altfel. Si iubirea este fundamentul ea este prezenta. Iti dojenesti copilul penttu ca ti la el si la viata lui....Si eu simt iubire si compasiune pentru aceia cu mare potential insa cateodata au nevoie de un imbold....

Multa iubire si tie :)

serios? ;) daca ai stii cit de puternice sunt gindurile pronuntate in cuvinte nu ai "povesti" atit de lejer de "agresivitate" :cry: - :P - vorbesti de "poluare" exterioara dar nu iti pui problema ca ea vine tocmai din " dorinta agresiva" a gindurilor acelor oameni care unesc " pretentiile" tuturor asupra mediului......... esti impotriva curentului dar de fapt alimentezi curentul :P

multa iubire