Început de zexelica, Vin 25 mai 2007 · 771 răspunsuri · 67.116 vizualizări
zexelica a scris:Dar de unde stii ca este Ierusalimul fizic si nu cel spiritual, cand Biblia face referire la ambele? Care Ierusalim este in discutie?Galateni 4:25
căci Agar este muntele Sinai din Arabia; -şi răspunde Ierusalimului de acum, care este
Editat Vin 31 aug 2007 12:10
iosafat a scris:Despre cel fizic e sigur vorba, dar poate fi vorba si despre cel spiritual, adica 2/3 din oameni vor fi calcati in teascul maniei lui D-zeu.In legatura cu cel fizic, treimea ramasa a fost imprastiata printre neamuri si calita in foc si se vede asta acum.
Treimile sunt importante pentru divinitare, balaurul a tras cu coada a treia parte din stele pe pamant (1/3 din ingeri au cazut odata cu el si s-au facut diavoli).
Mai, iosafat, eu cand am afirmat ca sunt in vedere 2 aspecte ale Ierusalimului, am adus frumos proba biblica aferenta.
Tu cand afirmi ca este cel fizic in vedere, trebuie sa demonstrezi cu Scriptura, nu doar sa faci o simpla afirmatie.
Daca nu stii, spune ca doar ai afirmat si tu asa, fara sa stii, si iti arat eu unde scrie.
zexelica a scris:Mai, iosafat, eu cand am afirmat ca sunt in vedere 2 aspecte ale Ierusalimului, am adus frumos proba biblica aferenta.Tu cand afirmi ca este cel fizic in vedere, trebuie sa demonstrezi cu Scriptura, nu doar sa faci o simpla afirmatie.
Daca nu stii, spune ca doar ai afirmat si tu asa, fara sa stii, si iti arat eu unde scrie.
Zaharia 13
6. Si daca va fi intrebat: "De unde ai ranile acestea la maini?" El va raspunde: "Am fost lovit in casa prietenilor mei!" - despre Isus
7. Sabie, desteapta-te impotriva pastorului Meu, impotriva tovarasului Meu, zice Domnul. Voi bate pastorul si se vor risipi oile, si Imi voi intoarce mina Mea impotriva celor mici. - despre Isus
8. Si in toata tara", zice Domnul, "doua treimi vor pieri, si vor muri, iar cealalta treime va fi lasata acolo. - distrugerea Ierusalimului in anul 70
9. Iar pe aceasta a treia o voi pune in foc;ii voi curati ca pe argint si ii voi incerca cum se incearca aurul. Ei vor chema numele Meu si Eu ii voi asculta; si Eu voi zice: "Acesta este poporul Meu", si el va raspunde: "Domnul este Dumnezeul meu!" - evreii dupa 2000 de ani reintorsi in Israel, ei sunt treimea calita in foc
In primul rand versetele de mai sus trebuie intelese la propriu nu la figurat. Asa s-a intamplat cu evreii.
Mai tarziu, la fel se va intampla cu toti crestinii, adica ceea ce parea la figurat va deveni realitate pentru toti (la Armaghedon).
Descrierea Armaghedonului, venirea a doua a lui Cristos si inceperea imparatiei de 1000 de ani a lui Mesia aici pe pamant
Zaharia 14
1. Iata ca vine ziua Domnului, cand se vor imparti prazile tale in mijlocul tau.
2. Si voi aduna toate neamurile pentru razboi impotriva Ierusalimului, si cetatea va fi luata, casele vor fi jefuite si femeile necinstite. Atunci jumatate din cetate va fi dusa in robie, iar restul poporului Meu nu va fi starpit din cetate.
3. Atunci Domnul va iesi la lupta si se va razboi impotriva acestor popoare, ca in vreme de lupta, ca in vreme de razboi.
4. Si in vremea aceea se vor sprijini picioarele Lui pe Muntele Maslinilor, care este in fata Ierusalimului, la rasarit; iar Muntele Maslinilor se va crapa in doua de la rasarit la apus si se va face o vale foarte mare si jumatate din munte se va da inapoi catre miazanoapte si cealalta jumatate catre miazazi.
5. Si voi veti alerga prin valea muntilor Mei, caci valea muntilor se va intinde pana la locul unde Eu voi da izbavire. Si veti alerga cum ati alergat de frica cutremurului, in vremea domniei lui Ozia, regele lui Iuda. Atunci va veni Domnul Dumnezeul meu si toti sfintii impreuna cu El.
6. In vremea aceea nu va mai fi lumina, ci frig si ger.
7. Va fi o zi deosebita pe care Domnul singur o stie; nu va fi nici zi si nici noapte, ci in vremea serii va fi lumina.
8. Iar in ziua aceea vor izvori din Ierusalim ape vii: jumatate se vor indrepta catre marea cea de la rasarit, iar cealalta jumatate catre marea cea de la apus. Si asa va fi si vara si iarna.
9. Si va fi Domnul Imparat peste tot pamantul; in vremea aceea va fi Domnul unul singur si tot asa si numele Sau unul singur.
10. Tara intreaga va fi prefacuta in campie de la Gheba si pana la Rimon, spre miazazi de Ierusalim. Si Ierusalimul va fi inaltat si va fi locuit pe locul unde se afla el, de la poarta lui Veniamin si pana la locul portii dintai, adica pana la poarta din colt, si de la turnul lui Hananeel pana la teascurile regelui.
11. Si vor locui in el, si nu va mai fi acolo blestem, ci Ierusalimul va fi locuit in siguranta.
12. Dar iata care va fi prapadul cu care Domnul va lovi toate popoarele care s-au razboit cu Ierusalimul: trupul dusmanului va putrezi stand in picioare, ochii in orbitele lor si limba in gura.
13. In ziua aceea va fi de la Domnul mare spaima printre ei si fiecare va apuca de mana pe aproapele sau si isi vor ridica mana unii impotriva altora.
14. Si Iuda va lupta impotriva Ierusalimului, si bogatiile tuturor neamurilor din jur, aur, argint si vesminte fara numar vor fi stranse la un loc.
15. Si la fel cu acest prapad va fi prapadul care va lovi calul, catarul, camila, asinul si toate dobitoacele care vor fi in acele tabere.
16. Si toti cei care vor fi ramas cu viata dintre neamurile acelea care venisera sa lupte impotriva Ierusalimului se vor sui in fiecare an sa se inchine Imparatului, Domnul , si sa praznuiasca sarbatoarea corturilor.
17. Iar cele din neamurile pamantului care nu se vor sui sa se inchine in Ierusalim, Imparatului, Domnul , nu vor avea parte de ploaie.
18. Si daca neamul Egiptului nu se va sui si nu va veni, nu numai ca ei nu vor avea parte de ploaie, ci va veni peste ei prapadul cu care Domnul va lovi neamurile care nu se vor sui sa praznuiasca sarbatoarea corturilor.
19. Aceasta va fi pedeapsa Egiptului si pedeapsa tuturor neamurilor care nu se vor sui in Ierusalim sa praznuiasca sarbatoarea corturilor.
20. In ziua aceea va fi (scris) pe clopoteii cailor: "Sfant lui Dumnezeu!" Si vor fi caldarile in templul Domnului ca nastrapele inaintea jertfelnicului.
21. Si orice caldare din Ierusalim si din Iuda va fi sfanta Domnului . Si vor veni toti cei ce vor sa jertfeasca si le vor lua si vor fierbe carne si nu va mai fi nici un negutator, in ziua aceea, in templul Domnului .
Nu se pot aduce probe biblice profetiilor, profetiile sunt biblice iar probele vin din istorie. Lumea in are traim nu e fantastica si metaforica.
Nu poti proba un lucru doar prin el insusi ci corelat cu un factor extern, la fel si Biblia daca nu are ecou in realitate, daca ce scrie in ea nu se intampla real atunci Biblia ramane o carte de fictiune.
Editat Vin 31 aug 2007 13:41
8. Si in toata tara", zice Domnul, "doua treimi vor pieri, si vor muri, iar cealalta treime va fi lasata acolo. - distrugerea Ierusalimului in anul 70
Asta se cheama BURTOLOGIE nu teologie.
Ai pus tu din burta ta ca este distrugerea Ierusalimului, cand "a pieri" este folosit si ca sinonim de "a te duce in iad". Cu ce proba biblica pui tu asta? Si de unde si pana unde anul 70 in Biblie? Ce Scriptura cu Scriptura ai comparat tu ca sa ajungi la concluzia asta?
1/3 "traiesc" = sunt salvati ; 2/3 "pie"r=merg in iad
De unde anul 70 in acest vers, huh? Ai uitat sa pui si portarul de la biserica in vers...........
9. Iar pe aceasta a treia o voi pune in foc; ii voi curati ca pe argint si ii voi incerca cum se incearca aurul. Ei vor chema numele Meu si Eu ii voi asculta; si Eu voi zice: "Acesta este poporul Meu", si el va raspunde: "Domnul este Dumnezeul meu!" - evreii dupa 2000 de ani reintorsi in Israel, ei sunttreimea calita in foc
Stai asa! Daca iei literal ca sunt evreii si nu cei salvati, desi proba biblica este ca sa spui ca sunt in vedere cei salvati
Romani 2
28 Iudeu nu este acela care se arată pe dinafară că este Iudeu; şi tăiere
zexelica a scris:Asta se cheama BURTOLOGIE nu teologie.Ai pus tu din burta ta ca este distrugerea Ierusalimului, cand "a pieri" este folosit si ca sinonim de "a te duce in iad". Cu ce proba biblica pui tu asta? Si de unde si pana unde anul 70 in Biblie? Ce Scriptura cu Scriptura ai comparat tu ca sa ajungi la concluzia asta?
1/3 "traiesc" = sunt salvati ; 2/3 "pie"r=merg in iad
De unde anul 70 in acest vers, huh? Ai uitat sa pui si portarul de la biserica in vers...........
Stai asa! Daca iei literal ca sunt evreii si nu cei salvati, desi proba biblica este ca sa spui ca sunt in vedere cei salvati
Romani 2
28 Iudeu nu este acela care se arată pe dinafară că este Iudeu; şi tăiere
Tu nu intelegi ca anul 70 nu exista in Scriptura? Adevarul se stabileste comparand Scriptura cu Scriptura. Unde scrie in Scriptura de anul 70?
D-zeu nu vb strict despre lucruri care se vor intampla atemporal si imaterial prin stiu eu ce universuri numite Iad sau Rai. Vorbeste despre ce va fi pe pamant cu un popor sau altul.
Asta crezi tu. Popoarele alea sunt EXEMPLE ale unor realitati spirituale, eterne.
Că proportiile se vor pastra, ca 1/3 din evrei vor ajunge in Iad alta in Rai e posibil
Nu se vor pastra. Este un numar simbol, nu efectiv.
Apocalipsa 7:9
9După aceea m-am uitat, şi iată că era o mare gloată, pe care nu putea s'o numere nimeni, din orice neam, din orice seminţie, din orice norod şi de orice limbă, care stătea
zexelica a scris:Apocalipsa 7:99După aceea m-am uitat, şi iată că era o mare gloată, pe care nu putea s'o numere nimeni, din orice neam, din orice seminţie, din orice norod şi de orice limbă, care stătea
Editat Vin 31 aug 2007 16:02
iosafat a scris:De exemplu un psihotic simbolozeaza pe cineva in chinurile iadului.Un ospiciu simbolizeaza chiar iadul.
Nu te-am intrebat de viata personala. Ti-am cerut proba biblica.
iosafat a scris:Ma intreba unde scrie in Isaiah de anularea gravitatiei, i-am dat raspunsul si s-a luat de cercul pamantului. Cerc inseamna rotund, asta voia sa dovedeasca si Cristofor Columbus.Ca sa vezi ce patesti daca dai raspunsuri prea complete.
bine, ma, daca tot ii dai cu stiinta din biblie, atunci de ce in biblie pi=3 !?!
de...adevaru' lu' Dumnezeu ce este, nu? :P :D
si cu cercul lui isaiah:
1. pamantul nu e cerc, nici macar sfera.
2. isaiah impartasea conceptia vremii conform careia pamantul are forma de disc si cerul il inveleste ca o cupola, de aici si descrierea data de el.
iosafat a scris:Ea m-a intrebat de pasajul unde scrie ca D-zeu anuleaza gravitatia iar avioane cad din cer.Isaiah
24:21. Si in ziua aceea Domnul va cerceta cu asprime, acolo sus, ostirea cea de sus si pe pamant pe regii pamantului.
34:4. Toata ostirea cerului se va topi, cerurile se vor strange ca un sul de hartie si toata ostirea lor va cadea cum cad frunzele de vita si cele de smochin.
60:4Ridică-ţi ochii
Editat Vin 31 aug 2007 17:41
zexelica a scris:Nu te-am intrebat de viata personala. Ti-am cerut proba biblica.
Esti cumva procesoman si ai epuizat toate instantele pamantene, acum vii la mine dupa probe ca sa iti sustii delirul?
Ma astept sa i-L dai in judecata pe D-zeu pentru Armaghedon dupa ce are loc (si daca ti-ar mai lasa timp) 
Editat Vin 31 aug 2007 17:46