Moartea

MariaB a scris:

asa e - daca esti Adam

Pai Adam ca sa-l asculte pe d-zeu avea nevoie sa stie ce e binele si ce raul definit de catre El. Deci trebuia neaparat sa manance din pomul cunoasterii, ca sa stie ce are voie si ce nu are voie sa faca, ca sa stie ca e rau sa nu-l asculte pe d-zeu sau ca e bine sa-l asculte. Altfel ar fi actionat intotdeauna aleator (total random) ca un robotel care ia decizii in baza unui algoritm de generare a numerelor aleatoare, fie ascultandu-i, fie neascultandu-i poruncile lui d-zeu. Realizezi ineptiile din Biblie acum?? Si asa zisul "are sens" pt crestini?

DarkBringer a scris:

In domeniul spiritual constiinta fiecaruia este autoritatea suprema.

cat se poate de corect !

cioanas a scris:

Constiinta unora le spune sa ucida, sa viloze, sa ia droguri ectc.Se pare ca aceasta constiinta nu este o autoritate credibila.Aceasta fiindca lipseste Dumnezeu din constiinta si Cuvantul din inima omului!

fiecare are un nivel propiu de constiinta, determinat in mare masura de avatarurile pamantene ... .

dark_light a scris:

deci?

era sau nu omul nemuritor ? a avut sau nu dreptate YHWH cand i-a spus omului "Sa nu mancati din [pomul binelui si raului], nici sa va atingeti de el, ca sa nu muriti!" ?

depinde din ce unghi privesti problema ... spiritul cu siguranta e nemuritor ... .

in fapt ce e omul ? ... doar un container , container care se deterioreaza din cand in cand .

dark_light a scris:

si de ce ii era lui YHWH atat de frica de faptul ca omul ar putea trai in veci ?

astept...

cat despre frica lui nenea YHWH, poate ca era determinata de concurenta altei specii :P

Kyu a scris:

Pai Adam ca sa-l asculte pe d-zeu avea nevoie sa stie ce e binele si ce raul definit de catre El. Deci trebuia neaparat sa manance din pomul cunoasterii, ca sa stie ce are voie si ce nu are voie sa faca, ca sa stie ca e rau sa nu-l asculte pe d-zeu sau ca e bine sa-l asculte.

eu personal cred ca pomul ala e doar o metafora, insa ceva s-a intamplat cu siguranta in vremurile alea imemoriabile :P

Ravl a scris:

eu personal cred ca pomul ala e doar o metafora, insa ceva s-a intamplat cu siguranta in vremurile alea imemoriabile

Pai atunci si pacatul e o metafora. O metafora pentru care arzi in iad. Toata filozofia pacatului are la baza aceasta metafora. Si de aici toata Biblia, toata dogma crestina, e o metafora, inclusiv intamplarea cu Isus care chipurile a venit sa se jetfeasca si sa stearga pacatul originar.

Kyu a scris:

Pai atunci si pacatul e o metafora. O metafora pentru care arzi in iad. Toata filozofia pacatului are la baza aceasta metafora.

eu nu cred in ideea de pacat ... posed totusi un cod moral universal valabil

insa sufletul si/ sau spiritul poate "plati" pentru anumite greseli comise ... .

Ravl a scris:

eu nu cred in ideea de pacat ... posed totusi un cod moral universal valabil

Foarte bine, atunci cu tine nu am ce sa mai lamuresc.

Eventual asta putem sa dezbatem:

insa sufletul si/ sau spiritul poate "plati" pentru anumite greseli comise ... .

dar nu e in intentia mea momentan ...

cioanas a scris:

Constiinta unora le spune sa ucida, sa viloze, sa ia droguri ectc.Se pare ca aceasta constiinta nu este o autoritate credibila.Aceasta fiindca lipseste Dumnezeu din constiinta si Cuvantul din inima omului!

Complexitatea ne arata ca avem un Creator. Cel mai simplu ar fi sa cauti acest Drum la Creator! Biblia ne spune ca Isus Cristos este Drumul (Calea)! Unii cauta drumuri lungi, cand Dumnezeu are doar un singur Drum care duce la El! Importanta omului nu consta in lungimea anilor care-i traieste pe pamant, ci in felul cum traieste pe pamant! Traiesti pentru Cer sau traiesti fiind incontinuu speriat de putinii ani care-i ai pe acest pamant, speriat de moarte?

Nu constiinta le spune sa violeze si sa ucida. Oamenii nu se nasc crimineli, devin pe parcurs. Isus nu cred ca ar vrea roboti care sa il urmeze de frica. Daca nu este neconditionat si nu o faci ca asa simti si e firea ta e degeaba. Poti sa minti o populatie si o planeta intreaga, dar singura persoana pe care nu o poti mintii esti chiar tu. Speriati de moarte sunt doar lasii si cei care nu au atins un anumit prag spiritual.....

Ravl a scris:

depinde din ce unghi privesti problema ... spiritul cu siguranta e nemuritor ... .

eu, cand zic "nemuritor" ma gandesc la "n-are cum sa moara, orice i-ai face", dar, conform dogmei crestine, spiritul ala sau ce-o fi, poate tine loc de mangal in iezerul ala din apocalipsa lui ioan. deci...e muritor. sau nemuritor ca aia din serialul cu acelasi nume, care erau mari si tari dar la care le puteai lua gatul ca la puiul de gostat.

Ravl a scris:

cat despre frica lui nenea YHWH, poate ca era determinata de concurenta altei specii

pai din moment ce YHWH constata ca - "stai asa ca nu-i bine. Adam asta si cu muierea lui s-au facut ca noi si...ce ziceti? panic? ok, panic !" ...

Ravl a scris:

eu personal cred ca pomul ala e doar o metafora, insa ceva s-a intamplat cu siguranta in vremurile alea imemoriabile

si eu personal am aceleasi vagi senzatii, dar...

dark_light a scris:

pai din moment ce YHWH constata ca - "stai asa ca nu-i bine. Adam asta si cu muierea lui s-au facut ca noi si...ce ziceti? panic? ok, panic !" ...

si eu personal am aceleasi vagi senzatii, dar...

hai sa ne jucam putin ... sa ne imaginam pentru o clipa ca un numar de spirite sunt pedepsite de catre Good ... si ca urmare sunt trimise la reciclare in trup uman, trup remodelat prin incrucisari succesive de adn , de niscai concetateni ai lui YHWH ...

Ravl a scris:

hai sa ne jucam putin ... sa ne imaginam pentru o clipa ca un numar de spirite sunt pedepsite de catre Good ... si ca urmare sunt trimise la reciclare in trup uman, trup remodelat prin incrucisari succesive de adn , de niscai concetateni ai lui YHWH ...

nu merge. viata asta-i de rahat dar...o iubesc pana la moarte ! deci nu poa' sa fie pedeapsa unei minti cu manifestari schizoide.

dark_light a scris:

nu merge. viata asta-i de rahat dar...o iubesc pana la moarte ! :( deci nu poa' sa fie pedeapsa unei minti cu manifestari schizoide.

de ce-mi strici scenariul si-l identifici pe Creator cu YHWH ?!