Secte sau religii?

giovi a scris:

Ca sa fim sinceri, nu stiu cate intrebari isi pun si ortodosci.

Eu am multi prieteni care is penticostali, sau crestini dupa evanghelie etc., si am fost intr`o tabara cu ei, apoi intr`o seara de tineret, si la un botez. Cam atat.

Tin mult la prietenii mei, si imi dau seama ca nu religia e cea mai important intr`o relatie de prietenie, dar in viata, cred ca e importanta. Multi spun...e o singura religie, un singur Dumnezeu.. dar atunci de ce`i cheama pe ortodocsi la ei?

Au si ei multe lucruri ciudate: un fel de vorbire in duh, cand incep sa vorbeasca absurditatii si spun ca e de la Duhul Sfant, si alte lucruri pe care doar le`am auzit si nu le`am vazut.

Apropo de materialism...hmm.... sa sti ca exista; multi din ei au bani destui de multi, dar nu spun de unde, si chiar ii supara daca le spui ca is bogati.

  Zicea careva ca se ajuta intre ei... bisericirele lor au un numar mai mic de membrii, si asta poate avantajeaza relatiile, dar nu cred ca se poate spune ca ar fi mai saritori.

is multe lucruri, nu`mi vin toate acum in minte, dar revin  :soc:

Un sfat: Ramaneti dragilor, la religia voastra !  :)

[snapbacca]43164[/snapbacca]

Problema nu sa epune daca ii accepti sau nu, ca si eu am prieteni (si prieteni buni) care sunt pocatiti, adventisti de ziua a saptea, musulmani, etc. Dar ce nu inteleg eu este de ce toti, asa cum ai spus, incearca sa te atraga la ei. Ei spun ca din cauza celor scrise in biblie, unde Isus le-a spus apostolilor sa ii raspandeasca cuvantul. In acest sens penticostalii si pocaitii sunt linistiti, poti discuta cu ei. Dar incearca sa discuti cu cineva de la Martorii lui Iehova, ca o sa te doara capul dupa. Acestia din urma sunt insistenti, te alearga, incearca sa te atraga de partea lor cu orice pret.

Cat priveste bogatia, sa nu voorbim. am fost la un botez la pocaiti si erau fericiti - si nu sunt cuvinte mari - chiar extrem de fericiti ca vine nu-stiu-ce-pastor sa le vorbeasca. Si vine nenea cela, si incepe sa spuna vorbe mari, intre care si unele legate de simplitate si "banul ochiul dracului". Si se termina adunarea si iese -mnealui afara si se urca intr-un jeep din acela cat doua case si pleaca. Si-la intreb pe un amic de la ei cum sa eimpaca una cu alta, ce propovaduieste cu realitatea. Si el a zis ca i se cuvine, ca umbla mult, ca alea-alea. Pai asta e ca in fabula lui La Fontaine: egalitate, dar nu pentru catei.

bine mai fratilor, daca vedeti astea la pocaiti, de ce nu le vedeti si la ortodocsi si catolici? nu deranjeaza pe nimeni ca patriarhul e homosexual, ca e vinovat de genocid, ca alti multi preoti sunt asemenea lui, ca sunt bogati de nici nu mai stiu cati bani au, ca cei mai multi ortodocsi nu stiu de ce sunt ortodocsi?astea nu deranjeaza pe nimeni?

daca se da o lege ca toti trebuie sa devina catolici, toti sunt catolici din nastere,iar daca se da lege ca tre sa fie ortodocsi, ortodocsi sunt. chiar asa usor uitati istoria?

am pus cateva intrebari despre ortodoxie si mi le-ati sters. intotdeauna biserica a cenzurat vocile care nu au fost de acord cu ea. cati ortodocsi pun intrebari preotului?cati ii cer socoteala pentru predicile pe care nu le intelege nimeni? astea nu le vedeti?

v-ati nascut oameni care habar n-ati avut de religie si credinta, dar ati fost educati intr-un anume fel, nu v-ati nascut ortodocsi sau catolici sau pocaiti?sunteti liberi sa cunoasteti si sa alegeti. o religie asumata din constrangere (m-am nascut asa,asa sunt toti ai mei) nu e o credinta a ta, si nu te ajuta cu nimic. a avea o credinta insemna a alege acea credinta si a respinge celelalte credinte. treaba astea se poate face numai daca in mod liber, cunoscandu-le renuntai la toate pentru una. ori cati mosi si babute si tineri au ales ortodoxia, in cunostinta de cauza?

asta e intrebarea. v-as ramane dator daca nu ati sterge pur si simplu mesajul meu sau daca nu il ignorati.

apropo de catolici, nu era nevoi de papa ioan Paul al IIlea ca sa fie mai mare numarul catolicilor. ideea e ca sunt mult mai multi catolici decat ortodocsi, si chiar mai multi baptisti decat ortodocsi.

inca am ramas in comunism.

sunt curios, cat datoreaza biserica ortodoxa partidului? aveti idee?

ddf a scris:

bine mai fratilor, daca vedeti astea la pocaiti, de ce nu le vedeti si la ortodocsi si catolici? nu deranjeaza pe nimeni ca patriarhul e homosexual, ca e vinovat de genocid, ca alti multi preoti sunt asemenea lui, ca sunt bogati de nici nu mai stiu cati bani au, ca cei mai multi ortodocsi nu stiu de ce sunt ortodocsi?astea nu deranjeaza pe nimeni?

daca se da o lege ca toti trebuie sa devina catolici, toti sunt catolici din nastere,iar daca se da lege ca tre sa fie ortodocsi, ortodocsi sunt. chiar asa usor uitati istoria?

am pus cateva intrebari despre ortodoxie si mi le-ati sters. intotdeauna biserica a cenzurat vocile care nu au fost de acord cu ea. cati ortodocsi pun intrebari preotului?cati ii cer socoteala pentru predicile pe care nu le intelege nimeni? astea nu le vedeti?

v-ati nascut oameni care habar n-ati avut de religie si credinta, dar ati fost educati intr-un anume fel, nu v-ati nascut ortodocsi sau catolici sau pocaiti?sunteti liberi sa cunoasteti si sa alegeti. o religie asumata din constrangere (m-am nascut asa,asa sunt toti ai mei) nu e o credinta a ta, si nu te ajuta cu nimic. a avea o credinta insemna a alege acea credinta si a respinge celelalte credinte. treaba astea se poate face numai daca in mod liber, cunoscandu-le renuntai la toate pentru una. ori cati mosi si babute si tineri au ales ortodoxia, in cunostinta de cauza?

asta e intrebarea. v-as ramane dator daca nu ati sterge pur si simplu mesajul meu sau daca nu il ignorati.

apropo de catolici, nu era nevoi de papa ioan Paul al IIlea ca sa fie mai mare numarul catolicilor. ideea e ca sunt mult mai multi catolici decat ortodocsi, si chiar mai multi baptisti decat ortodocsi.

inca am ramas in comunism.

sunt curios, cat datoreaza biserica ortodoxa partidului? aveti idee?

[snapbacca]43232[/snapbacca]

Vezi tu, acum ajungem in topicul despre botez si acceptarea botezului. Daca la maturitate te gandesti si accepti sau nu botezul primit cand esti mic este strict problema ta. Eu unul la-am acceptat si traiesc in continuare asa. Nu vad elemente mai bune in alte culte care sa ma determine sa trec. Si asa cum am mai spus in forumul asta nu am nimic cu religia ci cu exponentii ei, indiferent de cult. Singurul care mi-a placut, si despre care consider ca a facut ceva , chiar daca a calcat pe multi pentru asta este decedatul Papa. dar il admir ca om, nu ca exponent al bisericii. Pentru ca astiut sa foloseasca cum trebuie puterea bisericii.

Eu cred ca daca intram in polemici despre care biserica este mai adevarata o sa ne prinda sfarsitul lumii si tot cu tema nefacuta ramanem. :)

Nu asta vreau, sa ajungem la ceva de genul " adevarata biserica " in stilul "adevarata mama omida, fiica mamei ei", ca nu castigam nimic. Eu sunt de parere ca fiecare are dreptul sa-si aleaga confesiunea, sau cultul, cum vrei sa-i zici, daca se simte implinit. Si atata timp cat nu deranjezi pe altii, din partea mea ai voie sa avenerezi si pietrele, sau cine stie ce.

si cu intrebarile mele ce faceti? iar nu le observati? ati discutat o gramada despre penticostali si gafele lor si despre martori, dar cand vine vorba de ortodoxie...nu se mai vede nimic. dar oare chiar nu va miroase nimic?nu e vorba de adevarat biserica aici, e vorba de adevarul pe care il pot cunoaste.

ddf a scris:

si cu intrebarile mele ce faceti? iar nu le observati? ati discutat o gramada despre penticostali si gafele lor si despre martori, dar cand vine vorba de ortodoxie...nu se mai vede nimic. dar oare chiar nu va miroase nimic?nu e vorba de adevarat biserica aici, e vorba de adevarul pe care il pot cunoaste.

[snapbacca]43246[/snapbacca]

Hai sa-ti raspund, in masura in care pot: eu unul sunt o persoana care pun multe intrebari, chiar si cand nu trebuie. Stiu ca nu e bine, dar nu ma pot abtine. Si dupa ce am asistat la slujba de exorcizare (vezi topicul dedicat) am icneput sa intreb: cum, de ce, in ce fel, etc (gen Tiriac despre fiu-sau). Si problema este ca rar am obtinut raspunsuri clare si directe. asta pentru ca si la noi exista aceasta secretomanie care acopera anumite informatii.

Se spune ca sa faci ce spune popa, nu ce face popa. Si este un lucru extrem de adevarat. Pentru ca deja rar mai gasesti preot cu vocatie, care face din placere ce face, care a avut chemare catre preotime.

In final am si eu o intrebare la tine: de ce nu se casatoresc preotii catolici? Care e motivul real?

Si inca ceva: de ce confesiune esti (Asta daca imi permiti. )

nu ma rusinez cu credinta mea, asa ca :sunt adventist de ziua a saptea. sa nu imi spui acuma ca stii pe nu stiu care ca face nu stiu ce, nu de alta dar eu cunosc mult mai multe aspecte negative ale credinciosilor adventisti. dar nu asta e problema. eu imi pun intrebarile din perspectiva omului simplu, care vrea sa stie, care vrea sa fie liber. m-am nascut intr-o familie in care mama si bunicii erau botezati greoco-catolici, dar au fost facuti ortodocsi prin decret...eu am ales sa fiu adventist. nu am intrat in biserica adventista decat dupa ce am citit (un an si jumatate) cele mai imporatante carti adventiste de doctrina.

am terminat teologia adventista si sunt pastor in maramures. am prieteni preoti ortodocsi, catolici, baptisti, am prieteni penticostali, martori. nu am prejudecati fata de nimeni. prefer prietenia unui ortodox care stie in ce crede si de ce, decat a unui adventist nascut in familie de adventisti si botezat dintr-un act reflex.

asta sunt si nu mi-e rusine.

ddf a scris:

nu ma rusinez cu credinta mea, asa ca :sunt adventist de ziua a saptea. sa nu imi spui acuma ca stii pe nu stiu care ca face nu stiu ce, nu de alta dar eu cunosc mult mai multe aspecte negative ale credinciosilor adventisti. dar nu asta e problema. eu imi pun intrebarile din perspectiva omului simplu, care vrea sa stie, care vrea sa fie liber. m-am nascut intr-o familie in care mama si bunicii erau botezati greoco-catolici, dar au fost facuti ortodocsi prin decret...eu am ales sa fiu adventist. nu am intrat in biserica adventista decat dupa ce am citit (un an si jumatate) cele mai imporatante carti adventiste de doctrina.

am terminat teologia adventista si sunt pastor in maramures. am prieteni preoti ortodocsi, catolici, baptisti, am prieteni penticostali, martori. nu am prejudecati fata de nimeni. prefer prietenia unui ortodox care stie in ce crede si de ce, decat a unui adventist nascut in familie de adventisti si botezat dintr-un act reflex.

asta sunt si nu mi-e rusine.

[snapbacca]43257[/snapbacca]

Crede-ma ca nu ma intereseaza ce cult ai, pentru ca fiecare e liber sa creada in ce vrea. Deci poti sa fi fost si musulman, ca tot nu conta. Dar ideea de baze este ca noi discuta vorba pe baza unor fapte petrecute acum tspe ani, si pe care nu le putem verifica. Si atunci ne caraim intre noi sa vedem care are dreptate, cand de fapt dreptatea este undeva la mijloc.

Si daca ti-ar fi fost rusine cu ce/cine esti, crede-ma ca ma dezamageai.

ddf a scris:

bine mai fratilor, daca vedeti astea la pocaiti, de ce nu le vedeti si la ortodocsi si catolici? nu deranjeaza pe nimeni ca patriarhul e homosexual, ca e vinovat de genocid, ca alti multi preoti sunt asemenea lui, ca sunt bogati de nici nu mai stiu cati bani au, ca cei mai multi ortodocsi nu stiu de ce sunt ortodocsi?astea nu deranjeaza pe nimeni?

Ai dovezi?

ddf a scris:

daca se da o lege ca toti trebuie sa devina catolici, toti sunt catolici din nastere,iar daca se da lege ca tre sa fie ortodocsi, ortodocsi sunt. chiar asa usor uitati istoria?

am pus cateva intrebari despre ortodoxie si mi le-ati sters. intotdeauna biserica a cenzurat vocile care nu au fost de acord cu ea. cati ortodocsi pun intrebari preotului?cati ii cer socoteala pentru predicile pe care nu le intelege nimeni? astea nu le vedeti?

N-am idee, oricum cred ca sint putini.

ddf a scris:

v-ati nascut oameni care habar n-ati avut de religie si credinta, dar ati fost educati intr-un anume fel, nu v-ati nascut ortodocsi sau catolici sau pocaiti?sunteti liberi sa cunoasteti si sa alegeti. o religie asumata din constrangere (m-am nascut asa,asa sunt toti ai mei) nu e o credinta a ta, si nu te ajuta cu nimic. a avea o credinta insemna a alege acea credinta si a respinge celelalte credinte.

Stai un pic. La ultima fraza te referi la credinta sau la religie? In rest sint de acord.

ddf a scris:

treaba astea se poate face numai daca in mod liber, cunoscandu-le renuntai la toate pentru una. ori cati mosi si babute si tineri au ales ortodoxia, in cunostinta de cauza?

asta e intrebarea. v-as ramane dator daca nu ati sterge pur si simplu mesajul meu sau daca nu il ignorati.

apropo de catolici, nu era nevoi de papa ioan Paul al IIlea ca sa fie mai mare numarul catolicilor. ideea e ca sunt mult mai multi catolici decat ortodocsi, si chiar mai multi baptisti decat ortodocsi.

Nu-la stergem, nu-la ingoram. Il privim drept in fata.

ddf a scris:

inca am ramas in comunism.

sunt curios, cat datoreaza biserica ortodoxa partidului? aveti idee?

[snapbacca]43232[/snapbacca]

Nu, nu stiu. Oricum mult si multe.