Început de Moise, Lun 11 apr 2005 · 312 răspunsuri · 56.916 vizualizări · închis
spinelli a scris:Si inca ceva: cred ca daca nu ai stii , in sinea ta ca "ceva e putred in Danemarca" nu te-ai mai stradui atata sa ne convingi (cum dealtfel face si mass-media de ne intoxica in ultima vreme), despre "marile avantaje" (pe care fiecare roman le va simti pe pielea lui si va putea judeca pe urma)!
Hai să discutăm şi despre "ceva putred
Editat Mie 29 nov 2006 11:02
harald a scris:Din ce postură credeţi că are Rom
Constantin-Dragos a scris:Iar vorbeşt aiurea. RDG-ul s-a unit cu RFG-ul pentru că ambele "naţiuni" au vrut acest lucru. La noi nu se pune problema asta din mai multe motive.1. Rom
harald a scris:Mai lăsaţi chestia asta cu "piaţă de desfacere", că e răsuflată demult.De unde bani pentru "desfacere", dacă pot să te
harald a scris:In Rom
Soimos a scris:Nu mai vorbiti ca iepurasul care curata pusca!Germania nu este stat socialist si nici macar un stat social cum si-a propus sa fie.
Germania a avut anul trecut o crestere a exportului de 15 % si la bilantzul de acum o luna s-a trezit ca i-a intrat cu 49 de miliarde de Euro mai mult in casa decat isi planificasera!
economia Germaniei duduie!
E adevarat ca sunt probleme sociale ...dar victimele sunt exclusiv cei fara pregatire profesionala, muncitorii la banda carebisi pierd locurile de munca ca benzile se muta in Romania!
Germania pedaleaza pe specialisti si personal supercalificat ...cine nu intelege asta ... sufera!
Treziti-va din vis ..nu e nici o criza economica pe aici ...ci doar se strange mereu surubul ca asa este statul, nu te lasa niciodata sa te imbogatesti ca dupa aia nu mai lucreaza nimeni!
La asigurarile medicale se umbla din cauza cresterii costului acestora ...azi toti vor tomografie si traiesc 90 de ani si statul, care e zgarcit ca orice stat, se codeste sa scoata el bani din buzunar !
Dar astea nu inseamna nicicum recesiune economica ...Germania este cel mai mare exportator de pe planeta si produce mai mult ca Franta si Anglia la un loc!
Soimos, tu esti, cred, un optimist care si-ar scrie si pe propria coliva "La multi ani!"
Economia germana duduie?
Esti in minoritate.
Daca vrei, hai sa facem o comparatie intre Germi, UK si Franta:
https://www.cia.gov/cia/publications/factbo...os/gm.html#Econ
https://www.cia.gov/cia/publications/factbo...os/uk.html#Econ
https://www.cia.gov/cia/publications/factbo...os/fr.html#Econ
(CIA World Factbook e rezonabila, zic eu)
Chiar daca Germania e pe primul loc in lume la exporturi si produce cit UK si Franta la un loc, nu o duce prea grozav.
Uita-te la cresterea economica si la unemployment. Germania si Franta sint doua surori ideologic vorbind, nici nu ma mira ca rezultatele sint la fel.
Cit despre economia germana, este exact un stat social:
http://de.wikipedia.org/wiki/Sozialstaat
Iar economia e una de tip "social market":
http://www.answers.com/topic/social-market-economy.
Highly-competitive Social market economy, asa cum se spune intr-un articol din constitutia EU :P
Si EU are acelasi model, ca parca spunea cineva in alt post ceva contrariu.
Legat de somaj, la 9% cit e acuma tu crezi ca sint doar muncitorii la banda? Pai nu e asa. Exista destui someri cronici si mai pregatiti.
Spui ca reforma in sanatate e numai o imbunatatire? Spune asta medicilor care fac greva pe strazi (ca sistemul merge struna, doar ca se poate optimiza din cauza statului caruia i-a trecut prin gind ca nu mai vrea sa plateasca asa mult) si te vor linsa. E o incercare de a mai repara un pic lucrurile care se duc la vale. Medicamentele sint scumpe (din cauza politicii guvernului "scade oferta si va scadea si cererea"). Guvernul are bineinteles o gramada de reguli pentru ca vrea sa controleze situatia in domeniul asta (nu ca ar fi singurul). Astea sint doar citeva exemple...
Apropo, cind ti-ai luat ultima data o aspirina de la farmacie? Eu n-am vazut nici un medicament mai ieftin de 7€, indiferent ce era. 7€ pentru 10 aspirine la tehnologia de azi!? Apoi, iti dai seama ca un sistem e falimentar cind guvernul vrea sa ia bani din alta parte pentru a acoperi gaurile din asigurarile medicale de stat (trecind peste ridicolul masurii respective, care ar avea oricum efecte dezastroase, adica sa iei dintr-o parte ca sa pui in alta). Asta-vara au vrut sa faca reformele respective, ca sa fie in perioada campionatului mondial, cind puteau vota orice, ca oricum nu interesa pe nimeni, fiindca toata lumea avea privirile atintite pe fotbal. Problema e ca nu s-au inteles, la fel cum nu se inteleg nici acum.
O alta problema (care nu are nimic de a face cu ce ai scris tu, dar mi-am amintit acuma) e problema imigratiei, corelata cu o natalitate scazuta (in Occident). Pentru prima data (cel putin in Germi) s-a intimplat in anul asta ca au fost mai multi care au plecat din Germi decit cei care au venit. Apoi, imigranti care nu vor sa se integreze (multi traind din ajutoare sociale), si politicieni care nu vor sa spuna nimic despre asta. Putinii care o fac au nevoie apoi de protectia politiei, din cauza ca se vor gasi cu siguranta niste indivizi binevoitori care sa vrea sa ii omoare (exista cazuri cam in fiecare tara din Occident, nu vorbesc din filme). Vom gasi in ziare sau la televizor asa ceva? Hai sa fim seriosi...
Asa ca peste 50 de ani probabil europenii vor deveni minoritari in Europa, devenind evreii secolului 21, cautind o tara care sa ii primeasca. SF? Wait and see
Edit: acum, ca am mai citit o data ce ai scris (cum ca nu ar exista deloc recesiune economica), nu gasesc alta explicatie decit ca ai scris cele de mai sus asa, la smechereala. Ok, am cazut in plasa si m-am prins de-abia acuma.
Editat Mie 29 nov 2006 18:57
laststand a scris:he,he,cei de fata se exclud :Pfiindca nu vad ca acestia sa ofere o alternativa la UE.
de ce nu?
deh, dar tocmai constitutia UE n-a fost adoptata.
e, sa nu fim pesimisti, inca nu e clar cum o sa se termine.
nici chiar jumatate, dar aici cam asa e.
pai am inteles ca incearca sa le reformeze totusi.
deci unele evolutii pozitive se produc totusi...
nu cred ca sistemul de impozite german este aplicat de toti membrii UE...
de ce sa n-am chef ?
nu stiu daca o sa iasa ceva, dat fiind stilul tau telegrafic si usor zeflemitor 
dar hai sa incerc, poate te-am interpretat gresit.
Alternativa la UE? How about nothing? Din perspectiva Marii Britanii (ca sa luam un exemplu), nimic e mult mai bine decit UE. De ce trebuie sa fie ceva at all? Adica, pornim de la premisa ca trebuie sa fie adoptat ceva UE-like!?
Economia lor merge foarte bine. Apoi, daca Euro-ul e asa un success story, de ce nu se grabesc sa-l adopte? De ce sint atitea discutii pro/contra UE? (mai mult decit in Germi, de ex).
Au nevoie de un monstru birocratic ca UE care sa le frineze economia si sa le impuna mii de reguli?
Constitutia nu a fost adoptata, dar va fi, nu cred ca se indoieste cineva. Dovada? Unele state (ca Germania) nici macar nu a votat legat de ea, cum a mai spus cineva. Au votat prin Parlament, de teama ca va fi ca in Franta/Olanda. EU e democratic? De ce atunci asupra legilor care vin de la Bruxelles EU-cetateanul nostru nu are nici un control? 80% din legile tarilor EU vor veni de acolo. Nice?
(Airbus) Eu nu sint pesimist, fiindca nu ma astept la nimic bun. Atunci cind politicienii sint manageri,
e clar ca vaca, produsul va avea de suferit. Sint deja comenzi mai multe pierdute pentru Airbus si situatia lor e destul de rea.
Probabil nu va fi copiat cu punct si virgula sistemul de impozitare german. Dar fii sigur ca va fi asemanator. Peste tot sint taxe mari (in afara de Irlanda si UK) si flat tax e inexistent. M-ar mira ca acuma brusc, toate tarile occidentale sa devina mari fani de Milton Friedman, din moment ce acum au printre cele mai sociale modele din lume (taxe mari/big government)
spinelli a scris:Asa arata acum noul model de democratie? Nu stiam! Adica a-ti spune parerea prin vot a ajuns sa reprezinte .... asa.... o chestiune minora, iar poporul reprezinta in noua "ordine si democratie originala" promovata de "noua Europa" ... o mana de prosti!
Democraţia practicată actualmente este democraţie reprezentativă. Adică nu votează fiecare
harald a scris:Mai lasă statisticile şi pune-ţi o singură
Constantin-Dragos a scris:Cat poate cumpara un neamt cu banii aia la el sau la noi? Cat poate cumpara un roman in Romania sau in Germania?
Fiecare la el acasă, acolo unde trăieşte. După aceea, o să-ţi explic eu cum nemţii