harald a scris:Poţi să faci ce calcule vrei, dar de ce porneşti cu idei preconcepute? De ce ai tendinţa să mă crezi pe mine, dacă eu spun că
Editat Joi 19 iul 2007 00:59
Rezervele mondiale de hidrocarburi?
Început de sharkie, Joi 17 mai 2007 · 622 răspunsuri · 68.553 vizualizări · închis
jet li a scris:.... OPEC sunt un cartel si vor sa creasca pretul. Nu are treaba cu realitatea din pamant. Arabia Saudita zice ca mai are petrol pentru 50 de ani fara probleme dar nu se stie, nu au nici un interes sa spuna ca li se termina si intreaga lume sa intre in recesiune, criza economica , devalorizarea banilor - asta e predictia mea in caz de asemenea anunt
E bine că admiţi că "nu are legătură cu realitatea din păm
jet li a scris:Fitzroy ai ceva cu mine ? Ce vorbim aici ?Nu am voie sa fac calculul eu personal ? Daca dau acum un search pe google aflu imediat alte perioade calculate de altii.
Nu am absolut nimic cu tine.
Ma amuza si irita in acelasi timp modul complet subiectiv in care formulezi argumente, si cauti informatii numai bune ca sa se potriveasca cu ele, indiferent de sursa lor. Tu mergi in sens opus, pe firul logic al cercetarii: in loc sa te documentezi strasnic, sa te asiguri ca informatia pe care o utilizezi este relevanta, si sa verifici ipoteze in mod obiectiv, alegand-o in felul acesta pe cea mai probabila, tu... ai o parere gata formata, dupa care te pui si cauti date care sa-ti serveasca parerea (si care, automat, nu sunt reprezentative) si formulezi rationamente futuriste folosindu-te de ele.
E obositor, iritant si, cum spuneam, amuzant uneori. Insa de un lucru poti fi sigur. Te descalifici complet in ochii unui cititor informat. Rezultatul e simplu - nu te vor lua in serios in felul asta decat cei care-s ca tine... gen Schimbarea. Care au "agenda" gata stabilita, pareri gata formate, si mistifica informatia in folosul acestor pareri. Ceilalti nu vor mai avea deloc incredere in ceea ce scrii. Uite, de exemplu, nici nu am chef sa verific informatiile pe care le-ai dat in ultimul post, tocmai pentru ca te stiu atat de partinitor. 
Nu are legatura ce fac ei ca sa creasca pretul cu cat petrol mai e. Cand nu o sa mai pompeze indeajuns pentru toti fie pentru ca nu mai au fie pentru ca vor sa creasca pretul , economiile vor suferi, si ei la randul lor, deci nu e in interesul lor sa taie din productie prea mult, doar cat sa fie la limita cu un pic de rezerve.
Daca vom vedea scaderi mari de productie sunt sigur ca nu vor fi pentru ca asa vor ei.
Fitzroy daca nu te intereseaza peak oil de ce scrii aici ? Scrie cum vezi tu acest peak oil, tot ce am scris eu am scris si cu link, nu poti sa imi schimbi parerea doar cu ce scrii de la tine
Editat Joi 19 iul 2007 01:21
fitzroy a scris:Ma bucur ca nu sunt singurul de aceasta parere si-mi pare rau ca totusi Jet nu tine cont de ea.Nu am absolut nimic cu tine. Ma amuza si irita in acelasi timp modul complet subiectiv in care formulezi argumente, si cauti informatii numai bune ca sa se potriveasca cu ele, indiferent de sursa lor. Tu mergi in sens opus, pe firul logic al cercetarii: in loc sa te documentezi strasnic, sa te asiguri ca informatia pe care o utilizezi este relevanta, si sa verifici ipoteze in mod obiectiv, alegand-o in felul acesta pe cea mai probabila, tu... ai o parere gata formata, dupa care te pui si cauti date care sa-ti serveasca parerea (si care, automat, nu sunt reprezentative) si formulezi rationamente futuriste folosindu-te de ele. E obositor, iritant si, cum spuneam, amuzant uneori. Insa de un lucru poti fi sigur. Te descalifici complet in ochii unui cititor informat. Rezultatul e simplu - nu te vor lua in serios in felul asta decat cei care-s ca tine... gen Schimbarea. Care au "agenda" gata stabilita, pareri gata formate, si mistifica informatia in folosul acestor pareri. Ceilalti nu vor mai avea deloc incredere in ceea ce scrii. Uite, de exemplu, nici nu am chef sa verific informatiile pe care le-ai dat in ultimul post, tocmai pentru ca te stiu atat de partinitor.
jet li a scris:Crize economice au mai fost, sunt si vor mai fi permanent. NU spui noutati.Daca intradevar vrei noutati vezi obtinerea de plastic din uleiurile de arahide, procedeu pus la punct de GW Carvel acum 50 de ani.Vezi noile tehnologii de obtinere a materialelor "tip" plastic din uleiul de soia si alte grasimi vegetale.Incearca sa gasesti, depunand acelasi efort, articole in care sa se ofere solutii plauzibile si fezabile, nu de genul "bicicleta si autobuzul ne conduc spre fericire" , nu de alta dar as vrea sa te vad cat de bine-ti este la -10 C pe un viscol naprasnic mergand la seviciu cu RATB-ul sau calare pe mountainbike.Nu are legatura ce fac ei ca sa creasca pretul cu cat petrol mai e. Cand nu o sa mai pompeze indeajuns pentru toti fie pentru ca nu mai au fie pentru ca vor sa creasca pretul , economiile vor suferi, si ei la randul lor, deci nu e in interesul lor sa taie din productie prea mult, doar cat sa fie la limita cu un pic de rezerve.Daca vom vedea scaderi mari de productie sunt sigur ca nu vor fi pentru ca asa vor ei.Fitzroy daca nu te intereseaza peak oil de ce scrii aici ? Scrie cum vezi tu acest peak oil, tot ce am scris eu am scris si cu link, nu poti sa imi schimbi parerea doar cu ce scrii de la tine
jet li a scris:O spicuire din unul din articolele postate de tine ca sa vezi inca odata ca nici tu nu citesti atent ce publici."Apetitul lumii pentru combustibil este fara limite. Cerealele care sunt necesare pentru a umble rezervorul de 120 de litri al unei masini de teren cu etanol, sunt suficiente pentru a hrani un om pentru un an intreg. Din cantitatea care trebuie distilata daca rezervorul se umple o data la doua saptamani, s-ar putea hrani 26 de oameni pentru un an intreg. "Deci un plin pe saptamana= hrana 1 om un anun plin la doua saptamani( adica de doua ori mai putin combustibil)= hrana a 26 oameni pe un anPoate ma dumiresti tu cum s-a facut calculul asta ca eu n-am reusit sa inteleg.Citatul face parte din primul articol http://www.rebina.ro/noutati.htmlNu are legatura ce fac ei ca sa creasca pretul cu cat petrol mai e.
Cum pot sa am incredere intr-un articol scris de cineva care face o asemenea gafa din paragraful 3?
Editat Joi 19 iul 2007 14:10
Asa e eu caut articole cu care sa arat ce vreau sa spun. Inseamna ca au gresit aia care au calculat acolo cu hrana si plinul de rezervor si eu nu m-am uitat. O sa citesc cu grija ce mai scriu pe aici
Dar siteul dupa care am facut calculul cu cat petrol mai e, e un site respectabil : http://www.eia.doe.gov/
Daca de pe siteul asta calculand cu consumul actual rezulta 40 de ani inseamna ca asa e, e cea mai buna sursa.
Stiu ca rezervele nu sunt sigure dar cativa ani in plus sau minus nu conteaza.
Ultima mare descoperire a avut loc in 1970 in Mexic campul gigant Cantarell - care acum e in declin :
http://home.entouch.net/dmd/cantarell.htm
De atunci descoeperirile au fost din ce in ce mai mici:
Alex Jones de la Prison Planet nu crede in peak oil zice ca e o schema a companiilor petroliere, in treaba asta nu il cred. Productia a trecut de maxim in multe tari si se vede foarte bine pe orice grafic cum scade de la an la an. Milioane de oameni ar trebuii sa tina tacerea despre faptul ca nu sunt lasat de sefi sa pompeze petrol si in plus pompeaza mai putin in fiecare an ca sa creeze o iluzie ? Asta e prea incredibil. M-am certat cu unii care spuneau ca prea multi ar trebuii sa tina secretul pentru 9/11, dar e o diferenta uriasa intre 9/11 si peak oil
Si eu cred ca manipuleaza pretul reducand capacitatea de rafinare dar sa reduca productia in intreaga lume nu au cum
Poate mai e petrol pe undeva dar e greu de extras, de ce s-au apucat de minat smoala din Canada ? Nu am incredere in ce se obtine din plante, am aratat ce probleme aduce asta - cu alimentele si cu randamentul la cata energie bagi si scoti, si IEA spune ca in 2012 vom produce 1.8 milioane barili de etanol. Nu inseamna nimic fata de consumul de 80 milioane de barili.
Deci ce prevad e o lipsa de petrol - criza economica, oamenii fug din orase unde pot pentru ca in oras nu mai au nici slujbe nici mancare si scapa cine poate
Editat Joi 19 iul 2007 16:14
jet li a scris:Asa e eu caut articole cu care sa arat ce vreau sa spun. Inseamna ca au gresit aia care au calculat acolo cu hrana si plinul de rezervor si eu nu m-am uitat. O sa citesc cu grija ce mai scriu pe aici
Esti sigur ca l-ai citit inainte de postare?
Nu de alta dar nu este prima data cand postezi fara sa citesti INTEGRAL ce postezi.
enoch a scris:Esti sigur ca l-ai citit inainte de postare?Nu de alta dar nu este prima data cand postezi fara sa citesti INTEGRAL ce postezi.
Draga Enoch replica ta ironica nu schimba cu nimic faptul ca petrolul va incepe sa secatuiasca dramatic dupa 2012. Daca este asa este we are all fucked, daca nu este asa inseamna ca suntem victimile unei manipulari a petrolistilor pentru a justifica mentinerea pretului ridicat al hidrocarburilor.
Editat Joi 19 iul 2007 23:04
Schimbarea Perceptiei a scris:Draga Enoch replica ta ironica nu schimba cu nimic faptul ca petrolul va incepe sa secatuiasca dramatic dupa 2012. Daca este asa este we are all fucked, daca nu este asa inseamna ca suntem victimile unei manipulari a petrolistilor pentru a justifica mentinerea pretului ridicat al hidrocarburilor.
Either way we are fucked. So what?
N-ai zis tu ca sun cu aia de controleaza TOT ?:)
Poate ca eu umplu rezervorul pe gratis.:)
Cine stie? Peste 20 de ani cand va fi rationalizat eu voi avea la liber.:>
Schimbarea Perceptiei a scris:Draga Enoch replica ta ironica nu schimba cu nimic faptul ca petrolul va incepe sa secatuiasca dramatic dupa 2012. Daca este asa este we are all fucked
Si daca este asa, ce rezolva aceasta discutie? Consumam electricitate degeaba.