România
Roportal.ro

Despre ziua de odihna

Început de zexelica, Mie 16 mai 2007 · 2.467 răspunsuri · 143.013 vizualizări · închis

pastorul83 mesaje#931

Dumnezeul meu si Mantuitorul meu nu are nevoie de votul oamenilor pentru a fi Dumnezeu si Mantuitor! Al tau insa, se pare ca da...! Degeaba te mai chinui!

Si daca citesti bine Thora si Profetii (citeste Isaia 53) aici nu se vorbeste despre un Mesia care sa se ocupe de probleme pamantesti, ci de probleme ceresti. Stii de ce nu-L accepti tu pe Mesia? pentru ca Isus Hristos a avut curajul sa-i contrazica pe carturari si farisei care se credeau super invatati, dar care nu erau decat niste morminte varuite (adica frumosi pe dinafara, dar inauntru, hoit!). Daca vei continua pe drumul acesta vei ajunge ca ei, adica varuit si tu! VAd cum te agiti ca indraznesc sa te contrazic... Si am curajul sa o spun: conform Thorei, pe care vad bine ca nu o cunosti... NU AI DELOC DREPTATE!

Sikaryan11.565 mesaje#932
pastorul a scris:
Dumnezeul meu si Mantuitorul meu nu are nevoie de votul oamenilor pentru a fi Dumnezeu si Mantuitor! Al tau insa, se pare ca da...! Degeaba te mai chinui!

Dar se pare ca dumnezeul tau ar fi ramas si incontinuare ...pe vecie ... simplu INVATATOR ... daca nu il votau oamenii ca Dumnezeul unui CRIMINAL!

Stiu ca iti explic pe degeaba ...ca fugiti de adevar ca microbii de sapun!

Si daca citesti bine Thora si Profetii (citeste Isaia 53) aici nu se vorbeste despre un Mesia care sa se ocupe de probleme pamantesti, ci de probleme ceresti.

Cred ca la inteligenta unuia care fuge de informatie si ASDEVAR ...este greu sa pricepi ca tocmai "smecheria" neverificabila cu CERUL ...este samburele minciunii ...ptr ca acolo nu se poate dovedi nimic ...desi eu am primit mesaje ca acolo oamenii au reusit sa faca ordine ...si ca dumnezeul vostru ...adica lucifer ..alias Isus ...este tinut in lesa si plimbat ca si cainii ...poti sa dovedesti ca nu e asa?

na vezi de ce minciuna din cer nu poate fi ADEVAR ...ci doar credinta a proasta!

Stii de ce nu-L accepti tu pe Mesia?

Cum sa nu ...dar ptr mine Mesia sunt oamenii mesianici care te ajuta cand ai nevoie de mare ajutor ...de ex accident sau spitalizare!

Mesia tau ...nu e decat MOAQRTEA (Eu sunt stapanul cheilor mortii si ale IADULUI) zice al tau

Si de mantuirea prin moarte am nevoie ca de dracu !

pentru ca Isus Hristos a avut curajul sa-i contrazica pe carturari si farisei care se credeau super invatati, ...

Ma doare tocmai in spitzul unditei de chestia asta!

pastorul83 mesaje#933

Vreau sa stiu, daca esti deacord: esti evreu? sau nu esti nimic...?

Pt ca daca nu esti nimic, mai sunt sanse de indreptare. Daca esti evreu...

Cunosc bine Thora. Sunt profesor universitar, drd in teologie, specializat in greaca si ebraica. Asta asa... pt limbajul pe care l-ai folosit.

Totusi, ce-mi poti spune despre Isaia 53, ca nu ai pomenit nimic pana acuma?

Si sa-ti mai spun ceva ca sa stii mai bine: cand Isus a spun "Eu tin cheile iadului si a mortii" s-a referit ca el controleaza moartea, ca in prezenta LUI moartea si suferinta nu exista, EL, ISUS ESTE CALEA, ADEVARUL SI VIATA! Hai, Sikaryan, renunta! In fata lui Isus nu ai nici o putere! Galileanul te-a invins si pe tine!

Cum sa nu ...dar ptr mine Mesia sunt oamenii mesianici care te ajuta cand ai nevoie de mare ajutor ...de ex accident sau spitalizare!

Mesia tau ...nu e decat MOAQRTEA (Eu sunt stapanul cheilor mortii si ale IADULUI) zice al tau

Si de mantuirea prin moarte am nevoie ca de dracu !

este grav daca spui ca oamenii pot fi Mesia! Ce Thora citesti tu?

Sikaryan11.565 mesaje#934
pastorul a scris:
Vreau sa stiu, daca esti deacord: esti evreu? sau nu esti nimic...?

NIMIC????

Pai daca as fi fost nimic iti mai raspundeam ? ....pai cum e atunci Dumnezeul vostru imaginat ... de la care nici cel mai mic semn de existenta nu exista ?

Nu e NIMICUL personificat?

Pt ca daca nu esti nimic, mai sunt sanse de indreptare.

Indreptare ????

Pai de cand au nevoie oamenii care gandesc liber si se documenteaza si Cred in Stinta si Constinta ...de "indreptare" ... si mai ales de ce fel de indreptare ? ... una prin minciuna ...adica a unei religii lansate de criminal al lumii antice?

Sunt profesor universitar, drd in teologie, specializat in greaca si ebraica. Asta asa... pt limbajul pe care l-ai folosit.

Si eu sunt cosmonaut si ma invart toata ziua cu OZN-ul in cer sa dau de Yahwe al vostru ...si nici urma de el!

Totusi, ce-mi poti spune despre Isaia 53, ca nu ai pomenit nimic pana acuma?

Ptr mine nu are valoare ...ptr ca e contrazis de Apocalipsa 12.12 si Apocalipsa 22.16 care se leaga de Isaia 14.12

sa-ti mai spun ceva ca sa stii mai bine: cand Isus a spun "Eu tin cheile iadului si a mortii" s-a referit ca el controleaza moartea, ca in prezenta LUI moartea si suferinta nu exista,

Pai asta nu contest ..exact asta spun si eu cand afirm ca el e dracu ...adica Dumnezeu da viata ...si dracui o controleaza ...adica o ia ...in plus de asta recunoaste ca e stapanul cheilor IADULUI ...ceea ce si un copil de 5 ani poate sa spuna cine e seful in IAD!

EL, ISUS ESTE CALEA, ADEVARUL SI VIATA! Hai, Sikaryan, renunta! In fata lui Isus nu ai nici o putere! Galileanul te-a invins si pe tine!

Inca nu ...dar ma va invinge ...ca pana cum toti au ajuns pe mana lui ...adica au MURIT ...si astfel Calea este cea care duce catre moarte ...adevarul este certitudinea ca nimeni nu va scapa de ea ...si "viata"LUI ... dupa ce ti-au incetat functiile vitale ...nu este decat "viata" ca mort care nui isi gaseste odihna ... in imparatia lui IADUL ...al caror chei le detine ...si in care sunt primiti TOTI...care i s-au VANDUT lui !

... cum eu nu m-am vandut inca nimanui ...macar de "viata vesnica" in imparatia lui IADUL ...sper sa fiu scutit!

este grav daca spui ca oamenii pot fi Mesia! Ce Thora citesti tu?

Ba din contra ...oamenii inteligenti si animati de CONSTIINTA sunt cu toti adevaratii Fii ai lui Dumnezeu" iar mantuirea lor ... este una reala atunci cand ai cea mai mare nevoi de ea !

Mult mai grav este sa spui ca cel care se recunoaste ca intruchiparea MORTII ...stapan al cheilor IADULUI ...care singur recunoaste ca e Lucifer ...ba spune ca a venit sa aduva un foc pe pamant ...si sa aduca nu pacea ci sabia ...si ca cine isi iubeste parintii copii sau soti ...nu e demn de el ...apai asta nu e decat ce zice si in 2 Tesaloniceni 2:4

Il slaviti pe satana in biserici ca Dumnezeu ...si uitati ca:

LUCA 17 : 20,21 "...

Editat Mie 2 ian 2008 22:37

marinaru8.806 mesaje#935
leo luke a scris:
Cap. 3

29. Oare Dumnezeu este numai al iudeilor? Nu este El şi Dumnezeul păg

mazzeppa648 mesaje#936

1. Daca prin credinta se putea desfinta legea atunci ea era desfintata de pe vremea prorocilor.

2. Daca legea mai exista atunci inseamna ca noi ar trebui sa ii ucidem pe idolatri si pe adulteri.

1. legea nu s'a desfiintat!(e vb de cele 10 porunci)

2. legea lui moise spunea lucru asta, nu legea Domnului;)

marinarule, de ce a scris Dumnezeu doar cele 10 porunci? crezi ca ii era greu sa scrie si legile pt poporu israel("legea lui moise"), de ce a scris Dumnezeu pe piatra si nu a scris pe zapis? cum intelegi tu lucrurile astea?

marinaru8.806 mesaje#937
mazzeppa a scris:
1. Daca prin credinta se putea desfinta legea atunci ea era desfintata de pe vremea prorocilor.

2. Daca legea mai exista atunci inseamna ca noi ar trebui sa ii ucidem pe idolatri si pe adulteri.

1. legea nu s'a desfiintat!(e vb de cele 10 porunci)

2. legea lui moise spunea lucru asta, nu legea Domnului;)

marinarule, de ce a scris Dumnezeu doar cele 10 porunci? crezi ca ii era greu sa scrie si legile pt poporu israel("legea lui moise"), de ce a scris Dumnezeu pe piatra si nu a scris pe zapis? cum intelegi tu lucrurile astea?

Pentru ca nu avea sens sa scrie toate poruncile. Isus Cristos a spus ca cele mai mari porunci din lege sunt cele 2: sa il iubesti pe Dumnezeu si pe aproape...cum este posibil asta din moment ce aceste porunci fac parte din "legea lui Moise" dupa rationamentul vostru si nu din "legea lui Dumnezeu"... :crazy:

Cele 10 porunci erau ca o constitutie...

Nu este deloc important ca Dumnezeu a scris cele 10 porunci...mai ales ca Moise a dat cu ele de pamant prima data...el nu le-a acordat vreo importanta deosebita.

Legea Domnului este legea lui Moise si este legea lui Dumnezeu in VT.

Legea Domnului este legea lui Cristos si este legea lui Dumnezeu in NT.

Diferenta intre ele este mijlocitorul...si faptul ca difera poruncile.

Ceea ce iti spun eu este biblic si nu este ceva imaginar...

Iar cu privire la zapis...ti-am spus ca Moise a scris pe zapis "toate cuvintele Domnului". Daca cele 10 porunci sunt "cuvintele Domnului" atunci nu vad de ce ele sa nu fie scrise si pe zapis...Este o deductie logica si simpla.

Sikaryan11.565 mesaje#938
marinaru a scris:
Cele 10 porunci erau ca o constitutie...

Legea Domnului este legea lui Moise si este legea lui Dumnezeu in VT.

Legea Domnului este legea lui Cristos si este legea lui Dumnezeu in NT.

Diferenta intre ele este mijlocitorul...si faptul ca difera poruncile.

Ceea ce iti spun eu este biblic si nu este ceva imaginar...

Din p de v biblic de acord!

Din punctul de vedere al realitatii lucrurile stau cam asa:

Pe masura ce lumea se emancipa in perioada de timp de la Moise si pana dupa Isus ...reformatori rasculati ai religiei asa cum a fost Isus dar si altii inaintea si dupa el ...au ajuns ca Dumnnezeul cel crud si sangeros nu putea corespunde unei spiritualitati divine superioare ...si astfel s-a hotarat acolo unde se putea caci era libertate ...adica in cadrul Sectelor iudaice ... modificarea scripturilor ptr. "imbunatatirea" lui Dumnezeu (vezi Marcion) ...si prezentarea invataturilor lui Isus care erau pe aceeasi directie a modei religioase a vremurilor!

Si asa a aparut Noul T. ...care sa aduca un Dumnezeu al Iubirii in locul Dumnezeului vechi care era extrem de sangeros

leo luke1.871 mesaje#939
marinaru a scris:
Pentru ca nu avea sens sa scrie toate poruncile. Isus Cristos a spus ca cele mai mari porunci din lege sunt cele 2: sa il iubesti pe Dumnezeu si pe aproape...cum este posibil asta din moment ce aceste porunci fac parte din "legea lui Moise" dupa rationamentul vostru si nu din "legea lui Dumnezeu"... :crazy:

Cele 10 porunci erau ca o constitutie...

Nu este deloc important ca Dumnezeu a scris cele 10 porunci...mai ales ca Moise a dat cu ele de pamant prima data...el nu le-a acordat vreo importanta deosebita.

Legea Domnului este legea lui Moise si este legea lui Dumnezeu in VT.

Legea Domnului este legea lui Cristos si este legea lui Dumnezeu in NT.

Diferenta intre ele este mijlocitorul...si faptul ca difera poruncile.

Ceea ce iti spun eu este biblic si nu este ceva imaginar...

Iar cu privire la zapis...ti-am spus ca Moise a scris pe zapis "toate cuvintele Domnului". Daca cele 10 porunci sunt "cuvintele Domnului" atunci nu vad de ce ele sa nu fie scrise si pe zapis...Este o deductie logica si simpla.

Ba este f. important ca D-zeu Insusi a scris cele 10 porunci.......si Moise a dat cu ele de pamant

vazand ce a facut poporul in lipsa lui.......ai uitat insa sa mentionezi ca imediat D-zeu a scris alte

2 table cu cele 10 porunci.........este ceva ,,copilaresc ,, sa crezi ca nu i-au dat importanta......

Legea D-lui NU este Legea lui Moise.......Legea lui D-zeu a fost scrisa de D-zeu.....

Hristos spune clar ca Legea celor 10 porunci cuprinde in prima tabla iubirea

fata de D-zeu iar in a doua iubirea fata de aproape.....la asta se refera Hristos....ba

mai mult enumera si cateva din cele 10 porunci in fata tanarului bogat..........

Ceea ce spui tu este o ,, interpretare ,, scoasa din context din pacate........voi nu

intelegeti ca versetele din NT spun ca Legea lui D-zeu nu poate mantui oricat de perfect le-ai tine......

Legea este doar o oglinda ca sa vad unde gresesc si sa ma indrept.........Jertfa ofera doar

mantuirea dar spune prin Isus ...........Te-am iertat du-te si nu mai pacatui.....iar pacatul ce este oare?

nu cumva calcarea Legii lui D-zeu.........

tu spui ca acu e valabila doar o lege a iubirii aproapelui si a lui D-zeu........dar atunci in ce consta

aceasta iubire ?........oare e lipsita de continut ? .......e doar ceva ,, metaforic ,,.........

tu pui laolalta cele 10 porunci cu legile lui Moise de ex. circumcizia .....dar se vede clar ca

apostolii le ,,despart,,.....ba chiar mai mult spun clar ca cei ce tin Legea lui D-zeu din inima sant

mai ,,presus,, de cei ce fac o obligatie din circumcizie.......

multe versete puse afara din context par biblice dar citite in context ele au cu totul un alt inteles........

Editat Joi 3 ian 2008 15:13

marinaru8.806 mesaje#940
leo luke a scris:
Ba este f. important ca D-zeu Insusi a scris cele 10 porunci.......si Moise a dat cu ele de pamant

vazand ce a facut poporul in lipsa lui.......ai uitat insa sa mentionezi ca imediat D-zeu a scris alte

2 table cu cele 10 porunci.........este ceva ,,copilaresc ,, sa crezi ca nu i-au dat importanta......

Este ceva copilaresc sa crezi ca are asta vreo importanta. Nici o scriere nu foloseste o astfel de motivatie. Nicaieri nu spune ca este important. Ti-am mai spus...nu este singurul lucru scris cu "degetul lui Dumnezeu" care tine de trecut. Dar voi trebuie sa fiti foarte subiectivi ca altfel nu aveti cum sa credeti ceea ce credeti.

leo luke a scris:
Legea D-lui NU este Legea lui Moise.......Legea lui D-zeu a fost scrisa de D-zeu.....

Aha...si legea lui Moise a fost spusa de Dumnezeu. :cry:. Alt argument important al vostru... :(

leo luke a scris:
Hristos spune clar ca Legea celor 10 porunci cuprinde in prima tabla iubirea

fata de D-zeu iar in a doua iubirea fata de aproape.....la asta se refera Hristos....ba

mai mult enumera si cateva din cele 10 porunci in fata tanarului bogat..........

Asta ai visat noaptea cumva ? Cristos nu spune nicaieri "legea celor 10 porunci". O astfel de expresie nici macar nu exista in scriptura. Multa imaginatie...

leo luke a scris:
Ceea ce spui tu este o ,, interpretare ,, scoasa din context din pacate........voi nu

intelegeti ca versetele din NT spun ca Legea lui D-zeu nu poate mantui oricat de perfect le-ai tine......

Legea este doar o oglinda ca sa vad unde gresesc si sa ma indrept.........Jertfa ofera doar

mantuirea dar spune prin Isus ...........Te-am iertat du-te si nu mai pacatui.....iar pacatul ce este oare?

nu cumva calcarea Legii lui D-zeu.........

Te inseli. Legea VT nu este "o oglinda". Si in nici un caz ea nu poate sa faca diferenta intre bine si rau in sens absolut. Voi practic idolatrizati aceasta lege. Imi e mila de voi...sunteti sub un jug care nu este necesar...

leo luke a scris:
tu spui ca acu e valabila doar o lege a iubirii aproapelui si a lui D-zeu........dar atunci in ce consta

aceasta iubire ?........oare e lipsita de continut ? .......e doar ceva ,, metaforic ,,.........

tu pui laolalta cele 10 porunci cu legile lui Moise de ex. circumcizia .....dar se vede clar ca

apostolii le ,,despart,,.....ba chiar mai mult spun clar ca cei ce tin Legea lui D-zeu din inima sant

mai ,,presus,, de cei ce fac o obligatie din circumcizie.......

Nu dragule ei nu pot sa desparta asa ceva. Poruncile VT sunt pentru vesnicie. Cei care cred in Cristos in schimb nu se afla sub acele porunci ci sub cele din NT. Iubirea consta in a judeca ce este bine si ce este rau si a raspunde pentru judecata ta. Nici profetii si nici apostolii nu au facut vreodata o separatie in lege. Asa ceva nu exista. Ti-am spus sa imi aduci argumente din orice tip de scriere care sa fie inainte de primul secol. Vreau o singura dovada ca ceea ce spui tu este adevarat. Degeaba... :crazy:

leo luke a scris:
multe versete puse afara din context par biblice dar citite in context ele au cu totul un alt inteles........

Eu nu stiu ce am pus eu afara din context...nici nu ai ce sa pui afara. Este clar ca lumina zilei...legea lui Moise este legea lui Dumnezeu in VT. Poti sa intrebi orice evreu...o sa iti spuna acelasi lucru. Voi din pacate doar sunteti indoctrinati puternic cu o invatatura... :doh:

← Înapoi la Arhiva