Despre ziua de odihna

Enki a scris:

Ia raspunde, pe puncte, ca nu ai raspuns nimic:

Lio,

1. cine este poporul lui Dumnezeu?

2. Cu ce popor a facut Dumnezeu legamantul si cui a spus sa tina sambata?

3. Pe cine a scos din Egipt?

4. unde scrie in NT ca neamurile sa tina sambata?

5. si de ce spune: sabatul a fost facut pentru om, nu omul pentru sabat?

6. si de ce spune: sa nu va judece nimeni cu privire la sambete?

Lio, unde se indeamna/sfatuieste/porunceste ca neamurile sa se tina sambata? serios? la evrei 4:9 se repeta porunca, ok... Si ia spune, epistola Evrei, cui ii este adresata? Ca sa nu te fofilezi: de ce se cheama :"evrei"?

Bazaconie este sa sustii ca un legamant facut de dumnezeu cu un popor, cu evreii trebuie respectat de toti. In NT se arata clar cat din legamant si legi trebuie respectat, toate celelalte 9 porunci sunt intarite si repetate, numai porunca 4-a nu.

......de cate ori sa-ti repet......iar tu de cate ori n-o sa raspunzi de ce a spus Hrisos.....nu

va trece o IOTA din Lege......dar ca sa-ti fac pe plac......poftim.....

1. poporul lui D-zeu a fost intotdeauna format din cei ce au cautat sa faca

Voia Sa, intelegand ca este pt. binele lor si acelor din jur ....vremelnic si vesnic......

2. D-zeu a reinnoit mereu legamintul Sau cu oamenii sau poporul care a chemat Numele Sau..

specificand ca oricine dintre neamuri poate intra daca doreste in acest legamant....

3. D-zeu a scos din Egipt pe urmasii patriarhilor care au chemat Numele Sau si carora

le-a promis ca va face din ei un neam mare.....au mai venit cu ei si egipteni si alte natii.....

4. ba mai mult in NT scrie ca deja multi oameni dintre neamuri tineau sambata inainte de

a ajunge apostolii pe la ei.......Fapte cap.15.21.....Fapte cap. 16.13.....

5. da, sabatul a fost facut pt. om ....adica sa-i slujeasca de odihna si de reintalnire cu Creatorul...

si nu omul sa fie rob al unui sabat incarcat de restrictii si traditii fariseice......

6. exact, contextul era ca o parte din noii crestini evrei mai tineau la unele forme fariseice

de pazire a sabatului judecandu-i pe cei care-l pazeau ca Hristos si ca Pavel......de ex. culegand

spice sambata daca erau infometati......

.......aha, deci ai evoluat ....acuma te legi de faptul ca scrie Epistola catre Evrei.....pai

epistola e adresata crestinilor iesiti dintre evrei......care fatza de noii crestini dintre neamuri

sau viceversa ......aveau inainte aceeasi Evanghelie si aceleasi invataturi......ei trebuiau

sa lase la o parte traditiile evreiesti....iar neamurile primindu-L pe Hristos sa traiasca o

viatza noua rastignind pacatul(care ce e altceva decat calcarea celor 10 porunci).....

Fapte http://www.bibliaortodoxa.ro/cautare-rezul...carte2%5B%5D=26

Cap. 13

38. Cunoscut deci să vă fie vouă, bărbaţi fraţi, că prin Acesta vi se vesteşte iertarea păcatelor şi că, de toate c

leo luke a scris:

......de cate ori sa-ti repet......iar tu de cate ori n-o sa raspunzi de ce a spus Hrisos.....nu

va trece o IOTA din Lege......dar ca sa-ti fac pe plac......poftim.....

1. poporul lui D-zeu a fost intotdeauna format din cei ce au cautat sa faca

Voia Sa, intelegand ca este pt. binele lor si acelor din jur ....vremelnic si vesnic......

2. D-zeu a reinnoit mereu legamintul Sau cu oamenii sau poporul care a chemat Numele Sau..

specificand ca oricine dintre neamuri poate intra daca doreste in acest legamant....

Spune-i naibii pe nume, care e poporul lui dumnezeu? Cum se numeste el? Lasa atata gargara inutila menita sa eviti raspunsul care nu iti convine.

leo luke a scris:

3. da, sabatul a fost facut pt. om ....adica sa-i slujeasca de odihna si de reintalnire cu Creatorul...

si nu omul sa fie rob al unui sabat incarcat de restrictii si traditii fariseice......

4. exact, contextul era ca o parte din noii crestini evrei mai tineau la unele forme fariseice

de pazire a sabatului judecandu-i pe cei care-l pazeau ca Hristos si ca Pavel......de ex. culegand

spice sambata daca erau infometati......

asa explicatii fortate nu am mai auzit de mult. :roll:

Vezi ca incurci punctele de la intrebari, si mai ai doua la care trebuie sa raspunzi. Nu mi-ai zis de ce sambata este o umbra, si nici de ce nu trebuie nimeni sa fie judecat cu privire la sambete. :huggles:

leo luke a scris:

.......aha, deci ai evoluat ....acuma te legi de faptul ca scrie Epistola catre Evrei.....pai

epistola e adresata crestinilor iesiti dintre evrei......care fatza de noii crestini dintre neamuri

sau viceversa ......aveau inainte aceeasi Evanghelie si aceleasi invataturi......ei trebuiau

sa lase la o parte traditiile evreiesti....iar neamurile primindu-L pe Hristos sa traiasca o

viatza noua rastignind pacatul(care ce e altceva decat calcarea celor 10 porunci).....

Apoi, sa vedem putin la evrei, acolo Pavel se adreseaza evreilor, si le spune despre legea LOR. Nu scrie nicaieri ca neamurile tre sa tina sambata. ;) Arata-mi tu unde se porunceste neamurilor sa tina sambata.

Enki a scris:

Spune-i naibii pe nume, care e poporul lui dumnezeu? Cum se numeste el? Lasa atata gargara inutila menita sa eviti raspunsul care nu iti convine.

asa explicatii fortate nu am mai auzit de mult. :huggles:

Vezi ca incurci punctele de la intrebari, si mai ai doua la care trebuie sa raspunzi. Nu mi-ai zis de ce sambata este o umbra, si nici de ce nu trebuie nimeni sa fie judecat cu privire la sambete. ;)

Apoi, sa vedem putin la evrei, acolo Pavel se adreseaza evreilor, si le spune despre legea LOR. Nu scrie nicaieri ca neamurile tre sa tina sambata. 8) Arata-mi tu unde se porunceste neamurilor sa tina sambata.

.......reciteste mesajul din nou.....nu te gabi......sunt toate raspunsurile date.....pt.ca

am scris suplimentar niste versete pt. argumentare..... :roll:

zexelica a scris:

Sambata Dumnezeu s-a odihnit, deci nu a mai lucrat. Fuga ar fi bine cand este Dumnezeu "la lucru".

Iarna confirma aceeasi declaratie: iarna nu e salvare, nu sunt recolte, nu sunt fructe.

Fapte 20:7 scrie ca DUMINICA ese ziua adunarii.

..........fals.....nu scrie ca e ziua adunarii.........scrie ca s-au adunat pt. ca Pavel

trebuia sa plece a 2 a zi......in plus tot in Fapte scrie ca ......frangeau impreuna painea in

fiecare zi........

Combinat "Sabatul evreiesc" cu "ziua de odihna a crestinilor".

Amarena a scris:

Combinat "Sabatul evreiesc" cu "ziua de odihna a crestinilor".

......mda, o mutare buna se pare......

......mai ramane intrebarea.......cand incepe si cand se termina ziua de odihna(biblic).....si

cine o tine corect.....pt. ca la japonezi cand e duminica la americani mai e inca sambata..... :roll:

NeXuS-Warrior of Thruth a scris:

leo stii ca multe se deduc din Biblie fara sa se scrie cuvantul in adevaratul lui sens...daca s-a hotarat o alta zi de odihna inseamna ca este cu siguranta Duminica ca dupa Sambata vine Duminica...

.......nu are rost sa mai continuam contradictiile pe marginea parerilor personale.....

.......oricum conteaza ce spune Scriptura si cum au exemplificat-o Hristos si apostolii.....

in ce priveste ziua de odihna ....care e pt. unii e vinerea pt. altii sambata sau duminica..

..mai ramane sa meditam la urmatoarea intrebare sau chiar dilema.....

.......cand incepe si cand se termina ziua de odihna(biblic).....si

cine o tine corect.....pt. ca la japonezi cand e duminica la americani mai e inca sambata.....

Se discuta odata la noi in biserica ce facem cu ziua de odihna, daca se intampla ca ea sa coincida cu o zi lucratoare. Unii patroni cer de la angajati sa lucreze si sambata, in cazul cultului adventist ar fi o problema. La fel, cei care tin duminica, dar lucreaza la foc continuu, pot pica de tura in zilele de duminica si atunci, ce faci? Intri in conflict cu angajatorul?

Se ajunsese la concluzia ca ziua Domnului, ziua de odihna, este acea a saptea zi din saptamana pe care i-o poti TU dedica Domnului in totalitate. Nu trebuie respectata neaparat o zi anume din saptamana, in conditiile in care chiar nu poti face acest lucru, oricum TOATE zilele sunt ale lui Dumnezeu, nimic nu ne apartine. Nu cred ca Dumnezeu este atat de absurd incat sa te arunce in iad daca nu poti sa il cinstesti sambata sau duminica.

In concluzie, cred ca ajunge sa ii dedici lui Dumnezeu oricare zi din saptamana, ziua ta de odihna sa i-o dedici Lui. Fara atatea reguli, dogme si limitari.

Parerea mea.

Amarena a scris:

cred ca ajunge sa ii dedici lui Dumnezeu oricare zi din saptamana, ziua ta de odihna sa i-o dedici Lui. Fara atatea reguli, dogme si limitari.

Aşa zic şi eu : a şaptea zi poate cădea Lunea, Marţea.....Joia......Vinerea...! Dar e posibil ca omul să nu poată ţinea această zi, din anumite motive că doar, ce să-i faci, aşa e viaţa. Chiar Dumnezeu spune că dacă ţinem o zi dedicată lui, pentru El o facem, iar dacă nu ţinem, pentru El nu o facem.

lupini a scris:

Aşa zic şi eu : a şaptea zi poate cădea Lunea, Marţea.....Joia......Vinerea...! Dar e posibil ca omul să nu poată ţinea această zi, din anumite motive că doar, ce să-i faci, aşa e viaţa. Chiar Dumnezeu spune că dacă ţinem o zi dedicată lui, pentru El o facem, iar dacă nu ţinem, pentru El nu o facem.

.......porunca tinerii zilei a saptea nu este oare intre cele 10 porunci ?......daca aceasta

este ,,relativa,, celelalte 9 de ce n-ar fi si ele ?......daca sunt ,,exacte,, atunci......

.....mai ramane intrebarea.......cand incepe si cand se termina ziua de odihna(biblic).....si

cine o tine corect.....pt. ca la japonezi cand e duminica la americani mai e inca sambata.....

.....p.s.... intelegand insa ca ,,relativitatea,, nu inseamna - conform trairii lui Hristos -

ca unele fapte umanitare si de stricta necesitate pt. om si nu numai, sunt admise....