Despre ziua de odihna

7Marco a scris:

Mazzepa, daca esti adventist, stii foarte bine la ce ma refer. Toate ceremoniile de la templu, dupa parerea adventa, aratau spre Isus. Preotul, dar si animalul sacrificat, sekina, lumina ...toate simbolizau pe Isus. Odata adusa jertfa pentru totdeauna(vorbesc ca un adventist, sa-ti fiu pe plac) templul si-a inteplinit menirea. In plus, Templul insusi arata spre Isus. In Isus(cf adventistilor) s-a implinit pentru prima oara, de la Adam incoace, CORPUL = TEMPLUL IN CARE LOCUIESTE CREATORUL.

si cu ce nu esti tu de acord de aici?

bine ai venit haym herman!

si uite asa, dorinta lui marinaru se implineste :) stam de vorba cu un evreu.. )

deci, nu discutam despre adventisti, discutam despre Sabat...

domnule Haym, cand a fost facut Sabatul si pt ce a fost dat, si pentru cine!

haym herman a scris:

................................................................................

................................................................................

.

.....

Este ,da o minciuna adventista ca toate ceremoniile de la Templu aratau spre Isus.Este o minciuna adventista ca legea este impartita in doua ,Legea morala si Legea ceremoniala.Este o minciuna adventista ca numai cele 10 porunci din Chivot sint vesnice.Sa nu mincati porcul ,nu este in cele 10 porunci dar este Legea lui Dumnezeu.Na cazut la cruce.Zeciuiala ,care este baza existentei Adventismului in lumea intreaga,si care in realitate este doar o ceremonie nu a cazut la cruce.Ba mai mult nu-i destul ca se umbla cu farfuria dimineata de sabat dupa colecta ,incalcindu-se grosolan Sabatul dar se face si dupa masa.Oare daca te-ai hotarit vineri citi bani sa dai in sabat ,nu poti sa-i dai odata pe toti?trebuie inca o ceremonie dupa masa de sabat?E adevarat daca credem ca biblia e adevarata Sabatul este ziua de odihna,si nu o zi din sapte cum am vazut ca ar sustine cineva.Legea nu este morala si ceremoniala.Legea este lege datatoare de viata.Asa este scris "Vei trai prin ea".Asa cum legea circulatiei este datatoare de viata daca este respectata ,tot asa legea da viata caci Dumnezeu care a creiat pe om stie foarte bine ,ce trebuie sa mince cum trebuie sa procreieze sicum trebuie sa munceasca si sa se odihneasca.Cine desfiinteaza Sabatul il desfiinteaza pe Dumnezeu ca creiator.Si desigur ca daca Isus (zeul Soare )este singurul dumnezeu adevarat,nu mai avem nevoie de Sabat ci de Ziua intiia a saptaminii,ziua soarelui.Isus nu a abrogat nici macar una din poruncile legi la cruce.El a murit politic si nu religios.Apostolii au trait ca evrei si Ap. Pavel predica taierea imprejur.Ca mai tirziu unii au modificat anumite paragrafe care nu le-au placut ,este altceva.Problema e daca ne intereseaza adevarul, sau cautam cu totdinadinsul sa gasim ceva care sa ne scuteasca de pazirea legii.Isus nu a murit ca noi sa putem calca legea.O puteam calca si fasra ca sa moara el.Cine dintre neamuri respecta sabatul inainte de Isus?Deci tot asa il calca si acum dupa moartea lui.Care este folosul mortii, lui din moment ce Israelul nu sa clintit cu nimic din ce a zis Dumnezeu?Rinduielile bisericesti nu sint deloc in concordanta cu biblia.Sint rituri vechi ,precrestine,cred ca nu e nevoie de demonstratii.Ca sa nu plictisesc pe cineva ,nu vreu sa dau mai multe argumente deodata .Un lucru vreau sa stiti,ca sint evreu si traiesc linga Ierusalim,asa ca va pot oferi informatii de prima mina .Important este insa daca cineva are nevoie sa se documenteze ,sau fuge de adevar ,ca sa se ascunda in ignoranta.Daca vreti cu adevarat teme de discutie sincere .putem discuta Sabatul in mod sincer si real Circumciziunea, Rolul si necesitatea.Sarbatorile Domnului si sarbatorile crestine de rit pagin.Lumina din noaptea invierii etc etc .Cu stima Haym Herman Israel.

......chiar daca unora din evrei nu le place.... Isus este D-zeu intrupat........toate profetiile VT

implinindu-se in amanunt.......nemaivorbind de Invierea Sa...........cat despre Legea pe care

insusi Hristos a scris-o pe Sinai........daca era ,, modificabila ,, nu avea rost sa se jertfeasca

pt. calcarea ei de catre oameni..........NT arata ca ea nu mantuieste doar Jertfa face aceasta....

dar crestinul renascut nu o va calca din nou.........inclusiv sabatul........

.......cat despre noile legi ceremoniale stabilite de Hristos in NT acestea sant botezul si

sfanta cina........cat despre consumul de animale necurate nu cunosc ca in NT ,,stomacul,,

oamenilor sa se fii schimbat brusc..........si in plus aceasta nu era o lege ceremoniala care

sa ,, cada ,, la Jertfa Desavarsita.......

.......de fapt totul este ,, realizat ,, logic de D-zeu.......dar din pacate oamenii pricep f. greu........

.......cat despre daruri si zecimi vedem in NT ca si apostolii au strans ajutoare materiale si banesti

pt. saraci si lucrarea evangheliei........unii dadeau chiar mai mult decat a 10 parte.........oare de

ce se zgarcesc unii sa-i dea inapoi lui D-zeu a 10 parte din castig......si a 7 a parte din timp.......cand de

fapt a lui D-zeu este cerul si pamantul intreg.......parca zice scriptura.......

haym herman a scris:

nu vreu sa dau mai multe argumente deodata .Un lucru vreau sa stiti,ca sint evreu si traiesc linga Ierusalim,asa ca va pot oferi informatii de prima mina .Important este insa daca cineva are nevoie sa se documenteze ,sau fuge de adevar ,ca sa se ascunda in ignoranta.Daca vreti cu adevarat teme de discutie sincere .putem discuta Sabatul in mod sincer si real Circumciziunea, Rolul si necesitatea.Sarbatorile Domnului si sarbatorile crestine de rit pagin.Lumina din noaptea invierii etc etc .Cu stima Haym Herman Israel.

Este bine ca vrei sa argumentezi progresiv.

Care ar fi sarbatorile crestine de rit pagan ?

leo luke a scris:

......chiar daca unora din evrei nu le place.... Isus este D-zeu intrupat........toate profetiile VT

implinindu-se in amanunt.......nemaivorbind de Invierea Sa...........cat despre Legea pe care

insusi Hristos a scris-o pe Sinai........daca era ,, modificabila ,, nu avea rost sa se jertfeasca

pt. calcarea ei de catre oameni..........NT arata ca ea nu mantuieste doar Jertfa face aceasta....

dar crestinul renascut nu o va calca din nou.........inclusiv sabatul........

.......cat despre noile legi ceremoniale stabilite de Hristos in NT acestea sant botezul si

sfanta cina........cat despre consumul de animale necurate nu cunosc ca in NT ,,stomacul,,

oamenilor sa se fii schimbat brusc..........si in plus aceasta nu era o lege ceremoniala care

sa ,, cada ,, la Jertfa Desavarsita.......

.......de fapt totul este ,, realizat ,, logic de D-zeu.......dar din pacate oamenii pricep f. greu........

.......cat despre daruri si zecimi vedem in NT ca si apostolii au strans ajutoare materiale si banesti

pt. saraci si lucrarea evangheliei........unii dadeau chiar mai mult decat a 10 parte.........oare de

ce se zgarcesc unii sa-i dea inapoi lui D-zeu a 10 parte din castig......si a 7 a parte din timp.......cand de

fapt a lui D-zeu este cerul si pamantul intreg.......parca zice scriptura.......

Daca Isus era Dumnezeuce bine era de noi.Ca puteam trata mai usor anumite probleme.Poate se mai lasa mituit,ca el e blind si smerit cu inima.Dar n-a fost sa fie.Noi avem Dumnezeu pe cel ce a creiat cerul si pamintul.El a pus sabatul ca semn intre om si dumnezeu.Nu intre evreu si Dumnezeu.Acesta va fi un semn vesnic intre om si Dumnezeu ca in 6 zile a facut Domnul cerurile si pamintul etc.Prin desfiintarea Sabatului se detroneaza dumnezeu de la cirmuirea lumii.De ce nu respecta crestinii Sabatul?Ca Isus nu este Dumnezeu.El este zeul Soare.Vedeti in aproape toate limbile pamintului ,cum se numeste ziua intiia?.Nu ziua Soarelui?Dumnezeu nuSa mascat in fiul numai ca sa insele pe Israel .

Dimpotriva ,putem spune ca el stia ce plan are satan si a avertizat in mod solemn."Daca va veni la tine prooroc sau visator de vise ,care va face semne mari si minunate si se vor implini sub ochii tai,dar te va abate (vezi legea ceremoniala sau legea dragostei sau nici o lege)Sa-l omori cu pietre pe proorocul sau visatorul acela xde vise caci Dumnezeu va pune la incercare sa vada daca iubiti pe Domnul Dumnezeul vostru din toata inima.Acesta este Dumnezeul nostru.Referitor la zeciuiala.Daca impartim legea in doua ,zeciuiala cade in partea ceremoniala.Nu ca e rau sa se dea zeciuieli sau daruri.Dar zeciuielile au o rinduiala fixa si nu se poate nimeni juca cu ea cum vrea.Sigur ca pastorii adventisti nu cerceteaza rinduiala zeciuielii ci doar obligativitatea ei.De ce nu lasati scriptura sa vorbeasca si voi sa va transformati?.De ce transformati scriptura si voi ramineti aciasi?.Iata citeva citate zise de Isus.

1)Au pe Moise si pe prooroci ,sa aculte de ei.

2)Tot ce va zic Carturarii si farisei sa faceti ,faceti.Isus stia ca ei vorbesc din Tora ,si deci trebuie facut.

3)Cine va desfiinta una din cele mai mici porunci si va invata pe oameni asa ,va fi chemat cel mai mic in imparatia cerurilor.Isus a fost unul care a desfiintat ceva?.

4)Daca vrei sa intri in viata ,ia zis Isus "Pazeste poruncile.

5) Lui Dumnezeu inchinate si numai lui sa-i slujesti.

6)Dupa obiceiul sau in ziua Sabatului mergea in sinagoga.

7)Dupa legea lui Dumnezeu ,de 3 ori pe an el mergea la Ierusalim sa se inchine ,

inaintea celui ce a facut cerurile si pamintul.

Cu stima ,Haym herman.Israel.

brudi a scris:

Este bine ca vrei sa argumentezi progresiv.

Care ar fi sarbatorile crestine de rit pagan ?

................................................................................

..................................

Prima mare sarbatoare crestin-o pagina este 25 Decembrie.Ziua morti si a renasterii zeului Soare ,pe care Constantin a crestinat-o.

15 august ziua marii zeite Diana din Efes ,Zeita fertilitatii,carte la rindul ei a fost suprapusa pe ste alta sarbatoare tot a unei zeite..Nu cred ca e cazul de argumente ca e plin peste tot pentru cei interesati.O alta sarbatoare este ziua invierii ,care nu coincide cu pastele evreiesc tocmai din aceleasi motive.Pesahul evreiesc este legat de data de 15 a lunii Nisan ,pe cind ziua invierii ,trebuie sa fie numai ziua intiia a saptaminii ,dupa vechile ritualuri.

Cu stima Haym Herman Israel.

haym herman a scris:

Prima mare sarbatoare crestin-o pagina este 25 Decembrie.Ziua morti si a renasterii zeului Soare ,pe care Constantin a crestinat-o.

15 august ziua marii zeite Diana din Efes ,Zeita fertilitatii,carte la rindul ei a fost suprapusa pe ste alta sarbatoare tot a unei zeite..Nu cred ca e cazul de argumente ca e plin peste tot pentru cei interesati.O alta sarbatoare este ziua invierii ,care nu coincide cu pastele evreiesc tocmai din aceleasi motive.Pesahul evreiesc este legat de data de 15 a lunii Nisan ,pe cind ziua invierii ,trebuie sa fie numai ziua intiia a saptaminii ,dupa vechile ritualuri.

Cu stima Haym Herman Israel.

Constantin I, (306-337) atat el, cat si mama sa Elena au fost niste tirani si criminali. El a ucis si Elena a avut o mare influenta asupra lui, deci complice.

Toata viata sa Constantin a fost in esenta “pagan”, adorator al Soarelui. Inaintea bataliei decisive la Portile Romei, Constantin, fiul bastard al lui Constancio Clori si al concubinei sale Elena, o fata-n casa de origine orientala, a avut o experienta religioasa. Nu era altul mai devotat ca el zeului-soare: deasemeni il adora pe Apolo. In ajunul bataliei, ingenunchiat, cu fata la soare, rugandu-i-se cu fervoare, auzi deasupra capului sau un nume: Christos, si „vazu” pe cer cuvinetele: “In hoc signo vinces” (cu acest semn vei invinge). Uite ca si lui i s-a aratat Iisus ca lui Saul in desert.

Acest nume, Christos, era noua sa divinitate.

Ziua urmatoare, 27 octombrie 312, dupa ce s-a rugat toata noaptea noului zeu, la rasaritul soarelui, pentru a-l avea alaturi pe Iisus, a ordonat atacul, a invins, si acea cruce cu monograma lui Cristos inconjurata de coroana de lauri, labarum, s-a convertit in simbolul si stindardul Imperiului Roman crestin. Armata rivala purta simbolul Soarelui, zeu pagan. A fost prima data in istoria Romei cand se dadea o batalie in numele religiei. In orice caz, din momentul acelei viziuni Constantin s-a simtit crestin: dar nu s-a botezat, nici nu s-a convertit in primul imparat crestin al Romei pana pe patul de moarte.

In anul 313, nu din bunatate crestineasca, ci din diplomatie politica, prin faimosul edict de la Milano care proclama respectarea tuturor religiilor, a dat inapoi crestinilor toate bunurile ce le fusesera confiscate cu spada. A fost mult mai credincios monarhiei toata viata sa decat religiei. Religia a fost un mijloc de a obtine ceea ce dorea: putere, un imperiu. Ca fiu ilegitim niciodata n-ar fi fost ales imparat. A obtinut acest lucru cu spada si cu religia.

Cand Constantin ii numea pe preotii catolici „dragi frati” nici macar nu era crestin. Alt paradox al istoriei, Constantin, un pagan, are idea unui conciliu al tuturor comunitatilor crestine. Bun strateg. Pretul „convertirii” lui Constantin la crestinism a fost pierderea inocentei. S-a foloisit cu cinism numele lui Cristos si mesajul sau evanghelic.

Isus a preferat sa fie crucificat inainte de a impune punctul sau de vedere.

haym herman a scris:

Prima mare sarbatoare crestin-o pagina este 25 Decembrie.Ziua morti si a renasterii zeului Soare ,pe care Constantin a crestinat-o.

15 august ziua marii zeite Diana din Efes ,Zeita fertilitatii,carte la rindul ei a fost suprapusa pe ste alta sarbatoare tot a unei zeite..Nu cred ca e cazul de argumente ca e plin peste tot pentru cei interesati.O alta sarbatoare este ziua invierii ,care nu coincide cu pastele evreiesc tocmai din aceleasi motive.Pesahul evreiesc este legat de data de 15 a lunii Nisan ,pe cind ziua invierii ,trebuie sa fie numai ziua intiia a saptaminii ,dupa vechile ritualuri.

Cu stima Haym Herman Israel.

CORELAREA CALENDARULUI IUDAIC CU CEL GREGORIAN

Douasprezece luni lunare totalizeaza aproximativ 353, 354 sau 355 de zile (in functie de tipul anului), spre deosebire de anul solar in care douasprezece luni totalizeaza 365 sau 366 de zile. Datorita acestei diferente, lunile, anotimpurile (bazate pe calendarul lunar si respectiv cel solar) nu s-ar alinia unele cu altele, deoarece sunt bazate pe doua sisteme care nu se coreleaza perfect. Aceasta problema este intarita si de faptul ca Tora (Exodul 23:15) prezinta sarbatoarea de Pesah ca o sarbatoare a primaverii ("Sarbatoarea Azimilor sa o pastrezi. Sapte zile sa mananci paine nedospita , precum ti-am poruncit, la momentul potrivit in luna primaverii, caci in aceasta luna ai iesit din Egipt..."). Calendarul iudaic contine 12 luni (sau 13 luni in anii bisecti).

Pentru a corecta eroarea si pentru a face sarbatorile evreiesti sa aiba loc in acelasi anotimp in fiecare an, calendarul iudaic este "corectat" prin adaugarea unei intregi luni calendaristice, conform unor reguli bine definite. Astfel, intr-un ciclu de 19 ani, sapte ani sunt bisecti si acestora li se adauga o luna in plus, luna Adar II. Cei sapte ani sunt anii al 3-lea, al 6-lea, al 8-lea, al 11-lea, al 14-lea, al 17-lea si al 19-lea. Numaratoarea lor porneste de la originea calendarului iudaic care este ziua de 1 Tishri AM (anno mundi), considerata de catre traditia iudaica ziua crearii de catre Dumnezeu a primului om, Adam, si corespunzatoare zilei de 7 octombrie 3761 i.e.a.

Conform calendarului iudaic, data de astazi este: 6 AdarII 5768

Daca nu stie cineva cand este nascut un copil care l-a infiat, sau chiar a lui sa fie si in unele circumstante, nu se stie data nasterii cred ca se poate alege o zi. Toate zilele, anii,... sunt ale Domnului, si facute ptr. noi.

Poate am facut greseala ca te-am intrebat despre asa ceva. Sunt curios daca s-ar putea calcula, data nasterii Domnului Isus, dupa calendarul iudaic.

Ziua invierii la fel nu are cum sa corespunda, daca sunt diferiti anii, lunile,...

Mai bine ne scriem de Isus sau Cuvantul Torei.

Sa fi iubit.

brudi a scris:

Constantin I, (306-337) atat el, cat si mama sa Elena au fost niste tirani si criminali. El a ucis si Elena a avut o mare influenta asupra lui, deci complice.

Toata viata sa Constantin a fost in esenta

haym herman a scris:

................................................................................

...................................................................

A nu se confunda vestirea ingerului cu profetia lui Isaia 7,14..Nu e una si aceeasi.Sint 2 evenimente cu totul deosebite unul de altul.

Care vestire a ingerului ?

haym herman a scris:

................................................................................

...................................................................

.Crestinii insa nu stiu ca sint orbiti de Craciun.

Imi place foarte mult Craciunul ca sarbatoare crestina si cred ca acele multe lumini are legatura si cu o sarbatoare evreiasca.

mazzeppa a scris:

sunt prea multe diferentze in scriptura care arata ca sunt 2 legi.. fie ca vrei fie ca nu vrei sa intelgi asta...

biblia adventista tine de imaginatie..

daca nu iti place cum suna, spune i legea lui moise si Legea lui Dumnezeu.

Nu sunt 2 legi pentru ca nicaieri nu se specifica acest lucru. Faptul ca o lege are mai multe denumiri nu inseamna ca reprezinta ceva diferit. In NT legea lui Dumnezeu si legea lui Cristos nu sunt diferite...

marinaru a scris:

Nu sunt 2 legi pentru ca nicaieri nu se specifica acest lucru. Faptul ca o lege are mai multe denumiri nu inseamna ca reprezinta ceva diferit. In NT legea lui Dumnezeu si legea lui Cristos nu sunt diferite...

Corect. Tocmai de aceea acolo unde suntem indemnati sa pazim poruncile lui Hristos, suntem defapt indemnati sa pazim legea lui Dumnezeu. Aici ai "grait" adevarat.

il servo a scris:

Corect. Tocmai de aceea acolo unde suntem indemnati sa pazim poruncile lui Hristos, suntem defapt indemnati sa pazim legea lui Dumnezeu. Aici ai "grait" adevarat.

Prin faptul ca ai spus corect la afirmatia mea trebuie sa spui incorect la anumite invataturi adventiste...ceea ce uneori gasiti logic si adevarat nu va mai dati seama ca de fapt contrazice....