Despre ziua de odihna

si la intrebarea ta "De ce nu a obligat Dumnezeu Neamurile sa tina Legea?", raspund: din 2 motive: 1) - neamurile trebuiau mai intai sa-l cunoasca pe Dumnezeu; si 2)- Dumnezeu nu obliga pe nimeni! Omul face dupa cum vrea. Intelegi?

e adevarat ca nu avem texte explicite, asa cum vrei, despre faptul ca Adam a tinut sau nu Sabatul, Avraam , etc. totusi Scriptura spune despre Avraam ca a respectat legile lui Dumnezeu: Genesa 26:5.

iar in legile si oranduirile lui Dumnezeu era si Sabatul.

ti-am raspuns de ce ni tineau neamurile Sabatul: pt ca nu-L cunosteau pe Dumnezeu! Dumnezeu mai intai se descopera, apoi porunceste (vezi experienta lui Moise cu rugul aprins... )

ne mai... scriem diseara

numai bine!

rationamentul tau este prea simplist ..."Omul face cum vrea "..

face cum vrea ..dupa ce Dumnezeu da o lege ...nu ?

dar in cazul inaintasilor lui MOISE ...nu a fost data o lege !

nu poti spune ca Enoh nu l-a cunoscut pe Dumnezeu ...daca a umblat 300 de ani cu EL !

si totusi Patriarhii nu aveau de pazit Legea Sabatului ///....ei aveau Legea lui Dumnezeu in inima ...si umblau zilnic cu ELOHIM ...nu doar o zi pe saptamana ...!

in legatura cu Avraam ...da EL era ascultator in toate de Dumnezeu..nu contest acest lucru ,dar nu scrie nicaieri ca i-a poruncit Domnul sa pazeasca Sabathul! :roll:

pastorul a scris:

de ce tot spuneti voi ca Legea a fost data pt evrei? Inainte de a fi proclamata pe Sinai, Legea, inclusiv Sabatul se cunosteau, asta spune Biblia: Exodul 16:23-30. Cititi aici si replicati, va rog!

Pentru ca ea nu a fost data egiptenilor sau babilonienilor iar poporul lui Dumnezeul, "cel intai nascut" era Israel. Acolo apare pentru prima data porunca de a tine Sabat...si tot acolo apare pentru prima data si incalcarea poruncii de Sabat.

pastorul a scris:

si pe tine, nelule, Dumnezeu dupa ce crezi ca te va judeca, nu dupa Lege? Crezi ca pe Dumnezeu iL intereseaza culoarea ochilor sau cat este de shmecher cineva? Tu ce zici?

Normal ca vom fi judecati dupa Lege: cei care au tinut-o, vor fi judecati dupa felul in care au tinut-o, pe cand cei care nu au tinut-o, vor fi judecati pt ca nu au tinut-o!

Daca Dumnezeu o sa te judece dupa lege atunci nu ai nici o sansa... :D

pastorul a scris:

Corect nelu, incepi sa intelegi: "faptele legii" se refera strict la legea ceremoniala, la legea lui Moise, care implica aducerea zilnica, la templu, a tapilor si mieilor pentru jertfa. Apostolul Pavel spune frumos aici ca asta nu aducea mantuirea, ci credinta in Mielul lui Dumnezeu, acela care era simbolizat prin mieii jertfiti, asta aducea mantuirea!

Legea ceremoniala nu exista. Asta este o inventie adventista.

pastorul a scris:

Si mai ai dreptate ca "legea mortii" asa cum numesti tu legea ceremoniala, a fost data pe Sinai, pe cand Legea celor Zece Porunci, exista dinainte de Sinai (vezi Exodul 16: 23-30).

:roll:

pastorul a scris:

e adevarat ca nu avem texte explicite, asa cum vrei, despre faptul ca Adam a tinut sau nu Sabatul, Avraam , etc. totusi Scriptura spune despre Avraam ca a respectat legile lui Dumnezeu: Genesa 26:5.

iar in legile si oranduirile lui Dumnezeu era si Sabatul.

Te inseli amarnic. Avraam a respectat cu totul alte porunci. Lui nu i s-a spus niciodata sa tina Sabatul. Patriarhii nici nu aveau de ce sa tina Sabatul pentru ca motivatia Sabatului este CLARA...scoaterea din robie !!! Ca sa nu intelegi acest lucru din citirea naturala a textului trebuie sa fie spalat bine. :)

nelu28 a scris:

Te-ai intrebat de ce nu au tinut Neamurile SABATHUL?

nelule daca vei citi cu atentie in NT vei observa ca neamurile se intalneau in Sabat !

Toti cei care stateau acolo faceau asta pentru ca legea spunea ca de Sabat e zi de odihna. Pentru evrei asa este si in ziua de azi. Dar evreii nu l-au acceptat pe Mesia. :roll:

Te inseli amarnic. Avraam a respectat cu totul alte porunci. Lui nu i s-a spus niciodata sa tina Sabatul. Patriarhii nici nu aveau de ce sa tina Sabatul pentru ca motivatia Sabatului este CLARA...scoaterea din robie !!!  Ca sa nu intelegi acest lucru din citirea naturala a textului trebuie sa fie spalat bine.

Si cand Dumnezeu S-a odihnit in ziua a saptea si a sfintit-o (vezi Genesa in lb ebraica: Shabbat), ce scoatere din Egipt a vrut sa aminteasca?

dar in cazul inaintasilor lui MOISE ...nu a fost data o lege !

Ba da, a fost o lege dar nu era scrisa!

|||motivatia Sabatului este CLARA...scoaterea din robie !!!|||

nu e asa marinare, una din motivatiile de a tine Sabatul este cea ca Dumnezeu l'a tinut!

3 (Căci

Dar păcatul nu este ţinut

pastorul a scris:

Te inseli amarnic. Avraam a respectat cu totul alte porunci. Lui nu i s-a spus niciodata sa tina Sabatul. Patriarhii nici nu aveau de ce sa tina Sabatul pentru ca motivatia Sabatului este CLARA...scoaterea din robie !!!  Ca sa nu intelegi acest lucru din citirea naturala a textului trebuie sa fie spalat bine.

Si cand Dumnezeu S-a odihnit in ziua a saptea si a sfintit-o (vezi Genesa in lb ebraica: Shabbat), ce scoatere din Egipt a vrut sa aminteasca?

Nici una. El nu a poruncit atunci absolut nimic...iar ulterior spune "nu voi intra in odihna mea". Prin odihna se intelege ca nu a mai creat nimic...sau nu a mai facut nimic...doar temporar.

mazzeppa a scris:

|||motivatia Sabatului este CLARA...scoaterea din robie !!!|||

nu e asa marinare, una din motivatiile de a tine Sabatul este cea ca Dumnezeu l'a tinut!

3 (Căci

nelu28 a scris:

super corect versetul ....

..prin urmare ...cand a aparut LEGEA...si de ce ? :)

legea ii din vesnicii!

|||Asta este parerea ta nu ce spune scriptura. Motivatia sabatului este scrisa foarte clar si cam nimeni nu o contesta...decat voi. Dumnezeu a dat Sabatul pentru oameni nu pentru el...sau acum dintr-o data "Sabatul nu a fost pentru om" ci pentru Dumnezeu... spiteful.gif Putina consecventa totusi... blum.gif|||

pt ca toata lumea nu merge pe scriptura.. daca studiezi profetiile din daniel vei vedea ce s'a intamplat cu Legea lui Dumnezeu si cum Sabatul a fost schimbat cu duminica...

daca citesti cu atentie porunca a 4 vei observa ca Dumnezeu cere ca sa sfintim ziua a 7-a! iar ceea ce le'a zis in deuteronom, a fost un motiv in plus pt ei ca sa tina Sabatul, pt ca au fost eliberati de robie!

mazzeppa a scris:

pt ca toata lumea nu merge pe scriptura.. daca studiezi profetiile din daniel vei vedea ce s'a intamplat cu Legea lui Dumnezeu si cum Sabatul a fost schimbat cu duminica...

Inteleg...si voi mergeti ? Am spus eu ca Sabatul a fost schimbat cu duminica ? Ce legatura are cartea Daniel cu legea poporului Israel data lui Moise ?

mazzeppa a scris:

daca citesti cu atentie porunca a 4 vei observa ca Dumnezeu cere ca sa sfintim ziua a 7-a! iar ceea ce le'a zis in deuteronom, a fost un motiv in plus pt ei ca sa tina Sabatul, pt ca au fost eliberati de robie!

Nu a fost un motiv in plus ci singurul motiv.

Tablele legamantului=vechiul legamant=cele 10 porunci.

Esti tu in noul legamant sau nu esti ?