Clasa de Mijloc

Schimbarea2012 a scris:

lasa ca vine maine Ariminius si AndreeaCrsitina sa contracareze... nu te chinuii prea tare avem opozanti sa face "dialogurile 2.0"

vin...sau lasa vine, ca eu nu ma bag :D

tipic... pentru asa zisi intelectuali liberali - forma, forma, forma

Schimbarea2012 a scris:

Ar cam vrea sa ne inregimenteze pe toti intr-o Romanie care ar arata gen Truman Show sau The Sims - viata si tara de plastic :

O Romanie bazata pe celebra clasa de mijloc in acceptiune liberala si care conduce numai Dacia Logan, Peugeot sau Citroen cumparate in leasing sau pe credite de 10 ani, care vor face imprumuturi de la banca pt cele mai diverse chestii, care vor face rate pana si la telefoanele mobile, care vor munci la servici de la 48 ore/saptamana in sus pt un salariu mediocru, iar cand vor ajunge acasa vor fi atat de drogati de oboseala incat cand vor deschide TV vor crede absolut orice li se arata !

O clasa de mijloc care va munci din greu in primul rand ca sa-si plateasca taxele, impozitele si zecile de rate... si abea daca mai ramane ceva pt. nevoile curente; o categorie de cetateni dependenti de servici, cumparaturi, credite, rate, taxe si impozite, DAR care vor crede ca traiesc bine, mai ales in comparatie cu o alta categorie (pt ca vor exista in continuare minim 40% din romani care nu vor avea bani nici macar sa-si plateasca intretinerea si medicamentele).

Clasa de mijloc care nu poate exista fara "suportul" unui mic procent de eterni imbuibati fara scrupule, un fel de pasarele care ciugulesc ignorante sau complice din cariile crocodililor.

sursa : userul actor grabit de pe roportal

Schimbarea draga, adevarul e ca nu sunt nici in total acord, nici in total dezacord cu tine...dar nici indecisa. Primul lucru la care te invit sa te gandesti este urmatorul: condamni era high tech stand pe internet si scriind pe forumuri, ca sa nu mai zic ca ai si un blog al tau. E putintica ipocrizie aici. Apoi, de dragul unei discutii in cunostinta de cauza, te invit sa raspunzi la cateva intrebari: ce varsta ai? ai locuinta personala sau locuiesti cu parintii? esti angajat? cat castigi pe luna? ai masina? in ce tip de oras locuiesti (mare, mic, mediu)? cate ore te uiti la tv in fiecare zi? ce jocuri pe computer joci? cate ore pe zi folosesti internetul, de unde si cu ce scop (personal / profesional)? cate carti ai citit in ultima luna?

Sunt doar cateva intrebari care vizeaza stilul tau de viata. Poate raspunsurile la aceste intrebari ne vor edifica in privinta a ceea ce se vrea un stil de viata care sa excluda consumerismul.

Acum, sa imi exprim si parerea personala vis a vis de problema pusa de tine. E adevarat: consumam mult si vrem tot mai mult. In general, stilul de viata ar fi aparent cel descris de tine. Insa, dincolo de acest consum, fiecare are posibilitatea de a alege ce si cum face. Poti sta la serviciu 10 ore pe zi si chiar mai mult, dar totodata sa ai o viata spirituala intensa. Si iti zic asta atat din experienta personala, cat si din cea a unor prieteni. Cred ca ceea ce iti scapa tie este conceptul de moderatie. Si hai sa vedem cum decurg lucrurile. Ai terminat o facultate (umanista, mai exact filozofie - in cazul meu) si locuiesti in provincie, cu parintii, castigand salariul minim pe economie. Evident, nu ai bani nici macar de o carte de suflet, nu iti permiti calculator, nici internet, iar de masina si casa nici nu se pune problema. Buuun. Ajungi din intamplare in capitala, unde esti neica nimeni si te pui pe munca, pentru ca trebuie sa mananci si sa poti plati chirie. Adica...nevoii elementare. Apare nevoia de PC si internet, unde iti cauti joburi mai bune si mai citesti lucruri pe care altminteri nu ai avea de unde sa le stii. Muncesti pentru o groaza de netoti, pe bani putini si realizezi ca poti mai mult, asa ca te apuci si faci o firmulita a ta. Si apare nevoia de masina, pentru ca trebuie sa te deplasezi repede si nici nu poti ajunge transpirat ca porcul la un client. Nu ai bani cash, pentru ca ai venituri prea mici si, apoi, e antieconomic sa blochezi 10000 de euro intr-o masina care nu scoate profit. Prin urmare faci un leasing. Si....ooops, clientii se inmultesc, faci treaba buna si te dezvolti. Apare nevoia de angajati, mai multe pc-uri, birouri. Ai de ales: refuzi sa te dezvolti sau faci credit la banca. Si alegi: credit la banca. In virtutea dezvoltarii apare si nevoia de inca o masina. Deja ai cativa angajati, care isi castiga painea muncind la tine 8 ore pe zi. Responsabilitatea e mai mare, muncesti mai mult, chiar daca delegi sarcini. Platesti taxe cu duiumul, pentru ca exista sistem de pensii, de somaj, functionari care lucreaza pentru tine (cel putin teoretic), oameni care iau ajutor social pentru ca nu vor/pot sa fie in clasa celor care consuma. Timpul liber se diminueaza mult, dar gasesti suficient ca sa te ingrijesti si de sufletul tau. 1-2 ore (sau deloc) te uiti la tv in fiecare seara, dar nu mai crezi multe pentru ca deja ai facut cunostinta cu sistemul real, pentru ca e cam greu sa stii cum stau lucrurile de la coada la somaj. Din munca mea si a echipei mele mancam noi, furnizorii nostri, cresc veniturile clientilor (care au la randul lor angajati), iar ochiul tau se imbie cu ceva frumos, care te face sa consumi mai mult (sic!). Dar pentru ca muncesc mai mult si am bani mai multi, imi permit sa plec in vacante (cu masina aia cumparata in leasing) in care sa vad lucruri (ma refer, culmea, chiar la destinatii cu mare bogatie culturala) pe care cei anticonsumerism nu au cum sa le vada. Eu imi permit sa imi educ copilul la scoli bune, ei .... nu stiu.

In fine, am incercat sa iti scriu o poveste de viata a unuia aproximativ din clasa de mijloc. Si ideea e urmatoarea: totul depinde de scopul castigului si de modul in care alege fiecare sa isi traiasca viata. Poti sa fii un imbecil sarac sau cu bani, la fel cum poti sa fii mai bogat material sau spiritual sau, cazul cel mai fericit,..bogat in ambele. Trebuie doar sa inveti sa fii moderat (Culmea, o ideea conservatorista emisa tocmai de cineva din clasa de consumatori asa zisi liberali).

Iar in final, sa stii ca e chiar necesar ca unii sa si munceasca (altfel nu ai avea internet, computere, telefonie, strazi, mancare etc). Iar daca vezi tu societatea altfel, intr-o forma mai buna, te invit sa iti expui viziunea. Cu O. Spengler in mana, stand in pat, e usor de vorbit, dar hai sa coboram putin in realitate, ca si pentru cartea aia au muncit niste oameni.

ghostdust a scris:

Ce credeti, rezultatele sondajelor de opinie ar trebui publicate sau nu?

Are vreo relevamta?Am avut prieten care a lucrat in bucuresti la un ziar si ne-a spus si noua cum sta treaba cu sondajele care se fac. De exemplu , sunt partide care nu au nici macar 5% voturi dar ele sunt date la tv ca partid care a intrunit numarul sau procentul de voturi. Asta e doar un exemplu banal. Chiar imi spunea cum modifica cate o cifra sau doua si cum venea cate un sef sa le mai dea niste indicatii "pretioase". On topic , la noi nu exista clasa de mijloc si nici nu cred ca o sa existe curand. Pur si simplu nu are cine, pentru ca exista generatia de bosorogi si oamenii intre 40-60 de ani care au prins comunismul si a caror gandire este paralela cu realitatea, generatia 30-40 care acum se trezeste asa ca e prea tarziu pentru ei si generatia manelista care nu are nevoie de nici un comentariu.....

Broscuta_Fermecata a scris:

Poti sta la serviciu 10 ore pe zi si chiar mai mult, dar totodata sa ai o viata spirituala intensa.

pateuri... bull fucking shit - ma faci sa rad, ai TU senzatia de viata spirituala, o imiti NU o traiesti ! La 10 ore de munca pe zi, viata ta sprituala este o iluzie, o mimare ! Mircea fa-te ca muncesti, Broscuto fa-te ca te spiritualizezi !

cu restul am sa revin mai incolo, cu unele din ideile tale sunt de acord cu altele cam nu...

Schimbarea draga, eu te-am rugat sa iti sustii afirmatiile cu propriul exemplu, asa cum am facut si eu. Deocamdata, ceea ce tot vanturi tu pe aici sunt idei extremiste ale unui tanar frustrat, care se revolta din neputinta de a se adapta. Un fel de vulpe care nu ajunge la struguri si spune ca-s acri. Ceea ce spui tu se regasesti in fff multe carti, de multi ani incoace, dar hai sa vedem cat de mult ne sunt in acord faptele cu gandurile...ca asta conteaza pana la urma.

Pai are relevanta, pentru ca publicarea sondajului (aranjat sau nu) reprezinta un mijloc de manipulare, de influentare in directia dorita a maselor de oameni.

Intrebarea era ontopic, mijloacele de manipulare se aplica tuturor indiferent de clasa, fie ca este manipularea maselor, aunui grup sau a unei persoane. Pai pana si publicitatea dirijata asupra unui "target" este tot o forma de manipulare in vederea uni castig matrerilal.

Clasa de mijloc exista in Romania numai ca nu recunosc. Ia vezi cati se incadreaza la ce a zis Schimbarea si atunci iti vei da seama ca avem clasa de mijloc.

ca folosesc net sau nu asta nu e relevant, eu spuneam ca evul mediu high-tech va fi un opiu al mintii pentru oameni... n-ai bani de vacante exotice, o arzi prin Second Life... esti urat cu spume, no probleme uite un avat dragut...

citeste asta apropo de internet si cum e folosit de clasa medie : Ce sunt blogurile (click) !

dar de ce te raportezi atat de mult la altii? eu te-am intrebat de TINE. Spune despre tine ceva, argumenteaza logic ceea ce spui si fara citate. Uite ca eu dupa 10 ore de munca pot sa gandesc lucruri despre mine si le pot expune fara probleme. Daca vrei sa ma contrazici fa-o in aceeasi maniera, lasa ce scriu altii...trairea proprie conteaza.

Stiu bine ce sunt alea bloguri. Dar nu ti se pare ciudat ca stai atatea ore pe net doar ca sa spui ca internetul te tampeste?

Conteaza persoana mea sau ideile mele ?

Ideile le poti prelua, persoana ba...

dar tu cazi in plasa etichetarilor, labe-urilor, atribuirilor - tipic pentru comoditatea mentala a cetateanului din clasa mijlocie de care vorbeam... aha iti zici e muncitor (stiu eu p'astia), aha e fiu de milionari (beizadea ii situ eu si p'astia)... Nu vezi ca nu esti in stare sa validezi/invalidezi ideile mele decat daca stii cine sunt eu ??? tic telenovelistic, aparente si forma... poti fi foarte usor manipulata daca te lasi prada aparentelor. Escrocii stiu sa para cei mai seriosi si culti oameni.

Esti superficiala si ai ticul de a eticheta din lipsa de timp... ce sa-ti zic muncesti si asta iti ocupa tot timpul.

Rutina este malefica, este arma de manipulare numarul 1 in lume - habar nu ai cum te schimba, cum iti schimba personalitatea si idealurile - o face incet, pe nesimtite, subtil... blestemati cei care propovaduiesc rutina. Rutina face din frumos obisnuit, din neobisnuit banal, iar din oribil cotidian.

Boala clasei medii este rutina.