salut sunt curios daca stie cineva cum reactioneaza un subaru forester 2.0 158 ps cu instalatie GPL.sincer nu prea am incredere in firmele din Ro.
ciao
Instalatii GPL pentru automobile pe injectie
Început de spaimazmeilor, Sâm 26 mar 2005 · 39 răspunsuri · 100.662 vizualizări
Si eu as vrea sa stiu asta :)
SALUTARE
Fratilor daca vreti sa va mearga masinile pe gaz nu mai umblati pe la tot felul de garaje cu tot felul de meseriasi turci sau arabi care spun ca iti vand marfa de itallia si de fapt este sugiuc de la ei .
In sfarsit am reusit sa ii dau de cap la masinuta mea (renault 21) la un service pe Toporasi (Bucuresti) pe care vil recomand.Vecinu a montat la ei pe un Logan instalatie Tomasetto si este foarte multumit.
Baietii astia chiar merita si cred ca te pot lamuri si cu SUBARU FORESTER.
Cand am fost la ei aveau curtea plina de Logane pe taxi. 
Si eu am un mercedes 124 cu motor de 2600 la care am hotarat ca e neaparat nevoie de gaz pt ca are un consum de 15%.Am vazut scris mai sus ca nu strica motorul.Dar din putere cat ia ? si cu cat creste consumul fata de benzina ?Va multumesc pentru raspunsA da,si care sunt diferentele intre instalatia secventiala si una normala ?
Acum nu stiu ce sa zic pentru cei din restul tarii, eu unul sunt din Constanta, am instalatie gpl pe dacia mea carburatie de 3,5 ani si inca merge fantastic de bine, consumul iarana este intre 9,5-10 l/100 km cu gaz cu 1 litru mai mult decat pe benzina, intradevar la dacii e nasoala chestia cu carburatia, dar de exemplu am un prieten cu o vectra din 2004 motor de 1.6 si de vreun an si jumate are instalatie pusa tot unde mi-am montat-o si eu, consumul la el e aproape la fel si nu simte mare diferenta intre gaz si benzina decat la buzunar, deoarece intalatiia asta segventiala care si-a montat-o are un ECU exact ca la masina, care iti citeste tot ce se intampla pe la motor si iti da combustia corecta, la revizii tipii sunt specialisti,
inainte sa imi montez la ei intalatia asta am avut o janghina montata pe la un service de 2 lei din Constanta, unde aia nu aveau nici in as nici in maneca cu reglaje, montaj samd, plus ca nu putusem nici sa imi omologhez instalatia la RAR ca nu era nici autorizat RAR. Service-ul din Constanta specializat pe asa ceva se numeste EuroServ Impex si e pe undeva la cap de linie 51 www.eurogpl.ro e site-ul lor pentru mai multe informatii,
Apropo instalatia se amortizea-za in 10000 de Km, eu zic ca se merita, si daca iti faci reviziile la timp nici nu ai probleme cu ea sau motorul.
M-am interesat la agrom.ro...in cazul meu ma costa cam 2800ron. :D Mi se pare cam mult...la o socoteala trebuie fac o gramada de km sa recuperez banii...
woods a scris:Baieti, un singur sfat: GPL au colegii mei de la servici pe tot felul de masini si le merge ok. Aveti insa grija la ce service montati instalatia. Eu si inca un coleg am fost la Ultragaz. Amandoi ne-am luat tzeapa in sensul ca instalatia nu e corect reglata si masina pur si simplu se opreste din cand in cand sau refuza sa porneasca (evident, pe gaz, pe benzina merge ok). Nici pana in ziua de azi nu ne-au rezolvat problema, desi de fiecare data cand am fost la ei se faceau ca regleaza ceva pe-acolo, mai desfaceau un furtun, il puneau la loc si apoi ne asigurau ca "de-acuma o sa mearga". Asa ca sfatul meu e sa evitati Ultragaz si sa va duceti la un service macar mai mare, poate gasiti oameni mai seriosi si care mai stiu si cu ce se mananca instalatiile GPL. Din pacate asta trebuie sa fac si eu acum, sa caut un service calumea sa-mi regleze instalatia, iar intre timp merg pe benzina, ca deh, mi-am pus GPL.Noroace, si speram sa n-ajungeti si voi in situatii de'astea jenante.
Te inseli Ghiocel!
Eu mi-am montat gpl pe un Mercedes 420 SEL motor cu 8 cilindri la Ultragaz! am deja 126.000 de kilometri facuti prin toata europa.Am amortizat investitia de 10 ori! baietii sunt meseriasi!
Nu esti cumva,de la o firma concurenta?
P.S.
Am vazut la firma lor chiar un Rolls Royce care avea gpl montat de ei
Renuntati la benzina in favoarea GPL!
Desi, pe zi ce trece, sosele devin un adevarat cosmar pentru soferi, practic nu se mai poate imagina o afacere fara un parc auto atent dimensionat. Autovehiculele, fie autoturisme, fie vehicule comerciale, sunt mari consumatoare de piese de schimb, consumabile si carburanti. De departe, costurile cu carburantii sunt pe primul loc. Nu pentru multa vreme daca renuntati la benzina si treceti pe GPL.
Analiza situatiei existente
Orice deplasare la un client sau furnizor inseamna costuri pentru compania dumneavoastra. Daca activati in domeniul vanzarilor sau al distributiei, situatia este cu atat mai delicata pentru ca parcul auto numara zeci de autovehicule. Daca nu cumva chiar sute! Fiecare masina in parte atrage cheltuieli importante, in functie de tip, an de fabricatie, kilometri parcursi lunar sau anual. Chiar si pentru un parc cu doar 7-8 autoturisme, costurile lunare inregistrate pe facturile de carburanti sunt greu de suportat si se traduc, fie prin necesitatea unor vanzari suplimentare, fie prin reduceri de costuri in ale sectoare. Acolo unde insa e vorba de mai multe vehicule comerciale, cheltuielile cu carburantii sunt deja o mica avere. O buna parte din acesti bani ar trebui sa se regaseasca in buzunarele dumneavoastra in loc sa se transforme in... noxe. V-ati gandit sa treceti de la benzina la GPL, depasind toate prejudecatile ce tin de aceasta schimbare de strategie? Daca nu ati facut-o, acum este momentul. Pentru ca nu mai e demult un secret: pretul benzinei va creste constant in urmatorii ani.
Strategia de reducere a costurilor
E clar ca GPL-ul are mai multi dusmani decat prieteni, asa cum se intampla, de fapt, cu orice inseamna o amenintare pentru suprematia benzinei (cel mai scump carburant auto obtinut din petrol). De aceea, despre GPL exista o serie de legende cum ca ar strica rapid motoarele, ar sari in aer la prima groapa sau ar genera consumuri uriase. Eronat!
GPL, prescurtarea de la Gaz Petrolier Lichefiat este un amestec de butan si propan, obtinut in procesul de rafinare a petrolului brut, din derivati sau gaze naturale.
Avantajele pe care le obtineti prin trecerea parcului auto pe GPL sunt numeroase:
* pretul este aproximativ 50% din pretul benzinei,
* emisia de noxe este redusa cu 40-50%,
* amestecul omogen GPL-aer conduce la o ardere aproape completa (99% fata de 86% la benzina),
* GPL-ul este mai pur decat benzina, de aici costuri mai reduse legate de inlocuirea segmentilor si a cilindrilor,
* rezultate la impact mai bune (la numeroase teste, GPL-ul s-a dovedit mai sigur decat benzina),
* instalatia GPL poate fi montata pe orice tip de motor alimentat cu benzina prin: carburator, injectiemonopunct sau multipunct cu catalizator (euro 1,2,3,4) sau fara catalizator,
* statii de carburanti care vand GPL se gasesc pe tot teritoriul tarii si chiar in aproape intregul continent,
* puteti reveni oricand la benzina.
Pentru a nu se considera ca suntem dusmani declarati ai benzinei, iata si dezavantajele pe care le presupune GPL-ul:
- spatiu redus in portbagaj sau in remorca din cauza rezervorului,
- puterea motorului scade cu aproximativ 5%, iar viteza maxima, in consecinta, cu 3%,
- o crestere cu maximum 7-10% a consumului de carburant (pentru instalatiile profesionale, puteti elimina acest dezavantaj).
Calcul GPL
Un calcul simplu arata ca la 10.000 km parcursi, la un consum mediu de 10 litri/100 km, aveti urmatoarele costuri:
Benzina: 10.000 km x 10% = 1.000 litri x 3,5 lei/l = 3.500 lei
GPL: 10.000 km x 11% = 1.100 litri x 1,8 lei/l = 1,980 lei
Economie realizata: 1.520 lei la 10.000 km.
In conditiile in care o instalatie GPL costa aproximativ 3.500 lei, rezulta ca investitia se amortizeaza in mai putin de 25.000 km. Acest numar de kilometri este parcurs in mai putin de jumatate de an de un autovehicul utilizat intens.
woods a scris:Baieti, un singur sfat: GPL au colegii mei de la servici pe tot felul de masini si le merge ok. Aveti insa grija la ce service montati instalatia. Eu si inca un coleg am fost la Ultragaz. Amandoi ne-am luat tzeapa in sensul ca instalatia nu e corect reglata si masina pur si simplu se opreste din cand in cand sau refuza sa porneasca (evident, pe gaz, pe benzina merge ok). Nici pana in ziua de azi nu ne-au rezolvat problema, desi de fiecare data cand am fost la ei se faceau ca regleaza ceva pe-acolo, mai desfaceau un furtun, il puneau la loc si apoi ne asigurau ca "de-acuma o sa mearga". Asa ca sfatul meu e sa evitati Ultragaz si sa va duceti la un service macar mai mare, poate gasiti oameni mai seriosi si care mai stiu si cu ce se mananca instalatiile GPL. Din pacate asta trebuie sa fac si eu acum, sa caut un service calumea sa-mi regleze instalatia, iar intre timp merg pe benzina, ca deh, mi-am pus GPL.Noroace, si speram sa n-ajungeti si voi in situatii de'astea jenante.
Incepind cu ultimele decenii ale secolului XX datorita crizei energetice mondiale si a preuocuparilor de gasire a unei alternative ecologice pentru combustibilii clasici,
utilizarea gazelor petroliere lichefient drept carburant pentru autovehicule GPL auto a castigat tot mai mult teren, din acest motiv cei mai inportanti producatori de autovehicule investesc sume semnicative in proiectarea si dezvoltarea motoarelor ce folosesc drept combustibil gpl auto. Statisticile realizate in ultima perioada de timp au aratat ca numarul total al mijloacelor de transport auto care utilizeaza cu suces gpl este estimat la peste cinci milioane .Gazul Petrolier Lichifiant este un amestec hidrocarburi gazoase [propan propena izo si normal butan butene] mentinute in stare lichifienta sub presiune foarte asemanator din punctul de vedere chimic cu benzina[si ea amestec de hitrocarburi] insa cu mult mai volatila de cit aceasta. Compozitia amestecului este reglementata de norma europeana EN 598 :2000 adoptata in prezent si in Romania sub indicativul SR EN 589 :2002. In stare lichida gpl este limpede in color inodor si mai usor ca apa iar in stare de vapori este incolor inodor si mai greu decat aerul. In aceste conditii se acumuleaza la nivel solului sau in locurile joase. Componenti gpl sunt foarte inflamabili si in contact cu aerul pot forma amestecuri explozive. Pentru exploatarea in siguranta gpl auto se marcheaza olfactiv cu compusi cu sulf din clasa mercaptanilor.GPL are,in mod natural,avantajul unei cifre octanice ridicate,tinand cont de faptul ca este constituit,in principal,dintr-un amestec de butan,cu o cifra octanica de 93 si propan,cu o cifra octanica de 100.Aceste calitati,il fac ideal pentru folosirea in tehnica moderna a motoarelor cu aprindere prin scanteie,masinile putand fi alimentate atat cu combustibili clasici,cat si cu GPL.Pentru utilizarea drept combustibil auto a GPL,norma europeana impune valoarea minima de 89 pentru cifra octanica motor(MON). Avantajul imens al acestui tip de combustibil este ca la aceasta valoare a cifrei octanicei se ajunge numai prin reglarea de catre producator a concentratiei amestecului de hitrocarburi care alcatuiesc gpl si nu prin auditivare ca la combustibili clasici. In acest fel se realizeaza o protectie eficienta a mediului inconjurator prin eliminarea folosiri aditivilor pe baza de metale utilizati pentru cresterea cifrei octanice cum ar fi,tetratilul de plumb,metili ciclopentadieni manganul etc.
Presiunea de vapori este o alta caracteristica importanta a GPL auto,valoarea acesteia fiind o masura a functionarii eficiente a motorului.Cu cat presiunea de vapori este mai mare,cu atat vaporizarea gazului lichefiat este mai rapida,avand ca rezultat alimentarea optima cu carburant.Aceasta caracteristica variaza in functie de temperatura mediului ambiant,astfel :cu cat temperatura creste,cu atat presiunea de vapori devine mai mare.
Pentru a asigura conditi optime de functionare a motoarelor fabricanti de GPL auto oferara amestecuri de butan +propan in diverse raporturi in functie de zona climatica si de sezonul de utilizare. In standarul european EN 589 :2000 sunt prevazute tipurile de carburanti abc si d in functie de temperatura.
La GPL auto,concentratia dienelor din aestec trebuie sa fie limitata la maxim 0,5% mol,deoarece acestea polimerizeaza,iar polimerii rezultati pot obtura sistemul de alimentare cu combustibil al motorului.
Folosirea pe scara larga a GPL,ca alternativa pentru combustibilii clasici,a fost stimulata de mai multe avantaje :
-Este un carburant mult mai putin poluant ;
-Din punct de vedere ecologic GPL este un carburant performant ne toxic pentru ca :
nu contine Plumb,Sulf,Benzen,combustia sa in prezenta oxigenului este cvasitotala,astfel incat in gazele de esapament nu se gasesc particulele de carbon nearse ;
-Find un produs care arde aproape complet avind ca rezultat reducerea continutului de noxe in emisiile gazelor evacuate,comparativ cu combustibilii clasici, GPL PRELUNGESTE VIATA MOTOARELOR prin reducerea nivelului de vibratii si zgomot
-Deoarece un gaz GPL ce nu dilueaza uleiul din motor.Ca urmare,intretinerea motorului este usurata si inlocuirea componentelor interne este mult redusa ;
-In urma studiilor privind utilizarea combustibililor nepoluanti efectuate in ultimi zece ani sa ajuns la concluzia ca motoarele cu convertor catalitic care folosesc GPL reprezinta solutia cea mai fiabila pentru reducerea poluari aerului in orase.
-Emisiile poluante din gazele de esapament ale mijloacelor de transport auto au o pondere deosebita in volumul total al poluantilor din atmosfera. Pentru evaluarea mai completa a performantelor utilizarii GPL observati nivelul poluantilor continuti in gazele de esapament ale unui motor alimentat cu GPL comparativ cu unul alimentat cu benzina fara plumb comparativ cu alte surse de energie ,GPL este extrem de competitiv,asa cum rezulta din datele prezentate.
Si in Romania se manifesta un interes din ce in ce mai mare pentru utilizarea GPL drept combustibil auto in acest spirit de piata, s-a format o retea de productie si comercializare a GPL drept combustibil auto.In acest spirit,pe piata s-a format o retea de productie si comercializare a GPL auto,care acopera intreaga tara.. Acest tip de produs se afla sub incidenta Ordinului MLPTL nr. 1006 din 10 iulie 2001,care stabileste obligativitatea certificarii de conformitate de catre RAR. O parte din producatorii de GPL auto au obtinut deja certificate si licente,iar altii sunt in curs de certificare,pentru a demonstra calitatea acestora la nivelul standardelor europene.
(Citat din revista AUTOTEST nr.82 din Decembrie 2002)
Incepind cu ultimele decenii ale secolului XX datorita crizei energetice mondiale si a preuocuparilor de gasire a unei alternative ecologice pentru combustibilii clasici,
utilizarea gazelor petroliere lichefient drept carburant pentru autovehicule GPL auto a castigat tot mai mult teren, din acest motiv cei mai inportanti producatori de autovehicule investesc sume semnicative in proiectarea si dezvoltarea motoarelor ce folosesc drept combustibil gpl auto. Statisticile realizate in ultima perioada de timp au aratat ca numarul total al mijloacelor de transport auto care utilizeaza cu suces gpl este estimat la peste cinci milioane .Gazul Petrolier Lichifiant este un amestec hidrocarburi gazoase [propan propena izo si normal butan butene] mentinute in stare lichifienta sub presiune foarte asemanator din punctul de vedere chimic cu benzina[si ea amestec de hitrocarburi] insa cu mult mai volatila de cit aceasta. Compozitia amestecului este reglementata de norma europeana EN 598 :2000 adoptata in prezent si in Romania sub indicativul SR EN 589 :2002. In stare lichida gpl este limpede in color inodor si mai usor ca apa iar in stare de vapori este incolor inodor si mai greu decat aerul. In aceste conditii se acumuleaza la nivel solului sau in locurile joase. Componenti gpl sunt foarte inflamabili si in contact cu aerul pot forma amestecuri explozive. Pentru exploatarea in siguranta gpl auto se marcheaza olfactiv cu compusi cu sulf din clasa mercaptanilor.GPL are,in mod natural,avantajul unei cifre octanice ridicate,tinand cont de faptul ca este constituit,in principal,dintr-un amestec de butan,cu o cifra octanica de 93 si propan,cu o cifra octanica de 100.Aceste calitati,il fac ideal pentru folosirea in tehnica moderna a motoarelor cu aprindere prin scanteie,masinile putand fi alimentate atat cu combustibili clasici,cat si cu GPL.Pentru utilizarea drept combustibil auto a GPL,norma europeana impune valoarea minima de 89 pentru cifra octanica motor(MON). Avantajul imens al acestui tip de combustibil este ca la aceasta valoare a cifrei octanicei se ajunge numai prin reglarea de catre producator a concentratiei amestecului de hitrocarburi care alcatuiesc gpl si nu prin auditivare ca la combustibili clasici. In acest fel se realizeaza o protectie eficienta a mediului inconjurator prin eliminarea folosiri aditivilor pe baza de metale utilizati pentru cresterea cifrei octanice cum ar fi,tetratilul de plumb,metili ciclopentadieni manganul etc.
Presiunea de vapori este o alta caracteristica importanta a GPL auto,valoarea acesteia fiind o masura a functionarii eficiente a motorului.Cu cat presiunea de vapori este mai mare,cu atat vaporizarea gazului lichefiat este mai rapida,avand ca rezultat alimentarea optima cu carburant.Aceasta caracteristica variaza in functie de temperatura mediului ambiant,astfel :cu cat temperatura creste,cu atat presiunea de vapori devine mai mare.
Pentru a asigura conditi optime de functionare a motoarelor fabricanti de GPL auto oferara amestecuri de butan +propan in diverse raporturi in functie de zona climatica si de sezonul de utilizare. In standarul european EN 589 :2000 sunt prevazute tipurile de carburanti abc si d in functie de temperatura.
La GPL auto,concentratia dienelor din aestec trebuie sa fie limitata la maxim 0,5% mol,deoarece acestea polimerizeaza,iar polimerii rezultati pot obtura sistemul de alimentare cu combustibil al motorului.
Folosirea pe scara larga a GPL,ca alternativa pentru combustibilii clasici,a fost stimulata de mai multe avantaje :
-Este un carburant mult mai putin poluant ;
-Din punct de vedere ecologic GPL este un carburant performant ne toxic pentru ca :
nu contine Plumb,Sulf,Benzen,combustia sa in prezenta oxigenului este cvasitotala,astfel incat in gazele de esapament nu se gasesc particulele de carbon nearse ;
-Find un produs care arde aproape complet avind ca rezultat reducerea continutului de noxe in emisiile gazelor evacuate,comparativ cu combustibilii clasici, GPL PRELUNGESTE VIATA MOTOARELOR prin reducerea nivelului de vibratii si zgomot
-Deoarece un gaz GPL ce nu dilueaza uleiul din motor.Ca urmare,intretinerea motorului este usurata si inlocuirea componentelor interne este mult redusa ;
-In urma studiilor privind utilizarea combustibililor nepoluanti efectuate in ultimi zece ani sa ajuns la concluzia ca motoarele cu convertor catalitic care folosesc GPL reprezinta solutia cea mai fiabila pentru reducerea poluari aerului in orase.
-Emisiile poluante din gazele de esapament ale mijloacelor de transport auto au o pondere deosebita in volumul total al poluantilor din atmosfera. Pentru evaluarea mai completa a performantelor utilizarii GPL observati nivelul poluantilor continuti in gazele de esapament ale unui motor alimentat cu GPL comparativ cu unul alimentat cu benzina fara plumb comparativ cu alte surse de energie ,GPL este extrem de competitiv,asa cum rezulta din datele prezentate.
Si in Romania se manifesta un interes din ce in ce mai mare pentru utilizarea GPL drept combustibil auto in acest spirit de piata, s-a format o retea de productie si comercializare a GPL drept combustibil auto.In acest spirit,pe piata s-a format o retea de productie si comercializare a GPL auto,care acopera intreaga tara.. Acest tip de produs se afla sub incidenta Ordinului MLPTL nr. 1006 din 10 iulie 2001,care stabileste obligativitatea certificarii de conformitate de catre RAR. O parte din producatorii de GPL auto au obtinut deja certificate si licente,iar altii sunt in curs de certificare,pentru a demonstra calitatea acestora la nivelul standardelor europene.
(Citat din revista AUTOTEST nr.82 din Decembrie 2002)