Început de zexelica, Mar 10 apr 2007 · 848 răspunsuri · 79.525 vizualizări
Avraam cand L-a ales pe DUMNEZEU ....a avut posibilitatea de alegere daca nu-i vorbea Dumnezeu ?
esti greu la cerbice ....?
Hai ca reformulez intrebarea ...sa priceapa toti carturari ;
Daca nu-i vorbea Dumnezeu lui Avraam....mai putea el ..sa implineasca ceva de la sine ? 
obadia a scris:Daca nu-i vorbea Dumnezeu lui Avraam....mai putea el ..sa implineasca ceva de la sine ?
Chiar nu inteleg ce afirmi prin intrebarea ta sau a lui cap de cauciuc, ca nu mai stiu cand copiezi si cand nu.
Alta reformulare ...
Avraam a plecat de capul lui din UR ..din Haldeea,,,,s-au a primit o porunca din partea lui Dumnezeu ?
Editat Mar 28 apr 2009 12:52
marinaru a scris:Eu cred ca predestinarea se face pe o anumita clasa de oameni si nu pe individ.
daca mergeti pe citate sforaitoare din cartea neagra a umanitatii pt.a demonstra ceva,indiferent ce sunteti niste ignoranti buni de jecmanit de catre popi si alte muhaiele mistice 
obadia a scris:Alta reformulare ...Avraam a plecat de capul lui din UR ..din Haldeea,,,,s-au a primit o porunca din partea lui Dumnezeu ?
Si ce are primirea poruncii cu mantuirea? El a fost ales inainte de porunca asta.
zexelica a scris:Chiar nu inteleg ce afirmi prin intrebarea ta sau a lui cap de cauciuc, ca nu mai stiu cand copiezi si cand nu.
Dumnezeu bate la usa fiecaruia. Putini sunt cei care deschid. Asta vrea sa zica. Povestea cu profetii este alta .Pe acestia chiar i-a ales Dumnezeu mai inainte , ca sa fie repere si farururi ale credintei.Pe acestia i-a trimis in lume ca mieii inaintea lupilor . Dar vai si amar de lupii aia care au batjocorit si chinuit si jertfit pe cei drepti.
Nici un exemplu din Biblie ...nu confera autenticitate la exprimarea liberului arbitru ,liberul arbitru intra in actiune doar dupa o intalnire autentica prin revelatia cu DUMNEZEU ! :roll:
Omul a fost liber in paradis si s-a bucurat de partasia cu Dumnezeu ...pana in fata alegerii!Dumnezeu i-a prezentat oferta de Har sau pacat prin neascultare ,si acesta a facut-o ptr ai demonstra omului ca in orice situatie omul alege prost ...fiind dependent de ascultarea de Dumnezeu !
Libertatea vointei proprii este tocmai sclavia Diavolului !
Nu exista independenta ptr om ;el trebuie sa fie supus lui Dumnezeu prin totala ascultare ,ori supus lui Satan .
Editat Mie 29 apr 2009 15:03
florin_bad_boy a scris:daca mergeti pe citate sforaitoare din cartea neagra a umanitatii pt.a demonstra ceva,indiferent ce sunteti niste ignoranti buni de jecmanit de catre popi si alte muhaiele mistice
Aleluia, cineva care sa ne lumineze . Unde crezi tu ca trebuie sa cautam izvorul intelepciunii ?
Sa sti ca la jecmanit se pricep foarte bine si muhaielele liber cugetatoare ori atee .Vorba aceea ,pentru ca sa apara un smecher trebuie sa se nasca fraierul potrivit.
obadia a scris:Nici un exemplu din Biblie ...nu confera autenticitate la exprimarea liberului arbitru ,liberul arbitru intra in actiune doar dupa o intalnire autentica prin revelatia cu DUMNEZEU !
Omul a fost liber in paradis si s-a bucurat de partasia cu Dumnezeu ...pana in fata alegerii!Dumnezeu i-a prezentat oferta de Har sau pacat prin neascultare ,si acesta a facut-o ptr ai demonstra omului ca in orice situatie omul alege prost ...fiind dependent de ascultarea de Dumnezeu !
Libertatea vointei proprii este tocmai sclavia Diavolului !
Nu exista independenta ptr om ;el trebuie sa fie supus lui Dumnezeu prin totala ascultare ,ori supus lui Satan .
Ai dreptate , asa este ,dar o alegere constienta tot facem .Suntem conditionati de "samanta"si de prezenta Duhului Sfant in mod inconstient, pentru ca nu ne stim gena ,iar atunci cand ne-a fost revelat Duhul ,alegerea a fost deja facuta. Este raspunsul la intrebarea lui Pilat: Pe cine alegeti pe IISUS ZIS MESIA sau pe IISUS ZIS BARABA ?
Interesant ,pe Baraba il chema si Iisus si popii ne-au ascuns informatia asta . Dar merita un topic nou subiectul.
Voi contraziceti vreo 300 de versuri, nimic mai mult.......... Merge la branhanel, nu? Ce sunt niste versuri pt el, la valoarea lui?
zexelica a scris:Nu ai cum. Trebuie sa fie individual, si o sa-ti demonstrez.Legea condamna fiecare pacat. Ca sa salvezi pe cineva trebuie sa-i platesti TOATE pacatele. Deci trebuie sa le cunosti, ca sa le platesti.
Asta presupune individualitate. Nu poate plati pt mine la fel ca pt un copil in burta mamei care moare la nastere, sa zicem.
Copilu' ala are mai putine pacate ca mine. Daca mie imi ramine un singur pacat neplatit, merg in iad 100%.
Asa ca Dumnezeu trebuie sa stie exact ce fac de cind ma nasc pina cind mor, ca sa poata acoperi TOATE greselile.
si eu sunt de aceasta parere este o erazie sa crezi in predestinare...intr-adevar conceptul biblic al predestinarii exista dar contine urmatorul adevar: "cum toti suntem lipsiti de slava lui Dumnezeu si suntem pacatosi, tot asa toti am fost predestinati spre mantuire", acum aici intervine liberul arbitru...fiecare isi alege locul unde vrea sa isi petreaca vesnicia rai sau iad...
mie prietena mi-a spus ca ea a fost predestinata pentru mine si eu pentru ea...in acel moment as fi dorit sa o arunc in Bega...ca si copil al lui Dumnezeu nu ai voie sa crezi asta...el nu a casatorit pe nimeni in afara de Adam si Eva si nu o va mai face niciodata(asta daca prin cupleze te-ai referit la relatia baiat-fata)...ma bucur ca mai sunt si altii care gandesc ca si mine..si inca un amanunt foarte important: predestinarea se bate cap in cap cu credinta...atunci eu intreb de ce Dumnezeu ne spune daca credem in Fiul Sau vom fi mantuiti?...
