Borderline- topice unite

Melanie Klein vorbeste tampenii pentru ca sentimentele de vinovatie apar abia la 2 ani (Trotter, 1983). Erikson zice ca la 3 ani.

Finnian a scris:

A doua ar fi daca se considera ca valorile morale in general sunt simple derivate ale unor sentimente de vinovatie.

Si frica. Supraeul (valori morale) ia nastere pe baza interdictiilor parintilor, educatiei. Copilul nu vrea sa atraga furia parintilor si sa se simta vinovat, asa ca sta cuminte si absoarbe valori morale. Asta e baza, asa se formeaza valorile morale. Copilul trebuie sa manance tot din farfurie pentru ca daca nu, parintele il cearta. Crestinul e crestin de teama iadului etc.

Abia mai incolo intervine optiunea pt moralitate. Dar nu mai intru in detalii, ca si asa sunt offtopic.

Unul dintre aspectele ce tin de tulburarea de personalitate borderline (TPB) este automutilarea. Automutilarea poate imbraca mai multe forme, cum ar fi tricotilomania, arsurile provocate cu tigara, inteparea cu ace etc. Dar cea mai cunoscuta si intalnire forma a automutilarii sunt taieturile la nivelul epidermei (a nu se confunda cu scarificarea). Despre aceasta forma de autoflagelare mi-ar placea sa discutam.

Intrebarea care se pune este de ce apare si ce rol are acest comportament.

La prima vedere am fi tentati sa dam o explicatie de genul "pentru a atrage atentia", ca si cum automutilarea ar fi un strigat de ajutor. Adevarul este ca un numar extrem de mic de cutters ar putea fi incadrati in aceasta categorie. Din contra, majoritatea lor isi ascund ranile cat pot de bine, iar atunci cand le sunt descoperite sunt tentati sa inventeze povestioare despre un asa-zis accident.

Sa fie aceste mutilari anticiparea unui suicid, forma soft de repetitie pentru "marele act"? As spune ca nu. Chiar daca TPB este insotita de ganduri si tendinte suicidare, in special in perioada paroxistica a suferintei emotionale, automutilarea nu este legata de ele.

Este automutilarea o forma de autopedepsire, cunoscut fiind faptul ca cei cu TPB vad lumea, oamenii si evenimentele impartite in categorii dihotomice inflexibile de genul "alb-negru", "foarte rai-foarte buni", inclusiv la ei aparand acest splitting (de exemplu: X, crescut intr-un mediu extrem de prohibitiv si invalidant, ajuns la varsta adolescentei nu-si poate integra pornirile sexuale, absolut normale pentru varsta sa, in cadrul conditionarilor primite de la mediul in care a crescut; neputand integra noile senzatii, tendinte si emotii in matricea initiala, X va incepe sa le perceapa ca venind dintr-o zona care nu se potriveste cu conceptia sa despre sine, asa ca le va respinge (ca impure, respingatoare, bestiale etc.), si o data cu ele si o parte din el, divizindu-se in "X cel bun" si "X cel rau"). Ar fi si asta o varianta, dar la fel ca si in cazul automutilarii ca semnal pentru atragerea atentiei, prea putini se incadreaza in ea.

Dar daca am privi automutilarea ca un mecanism de a face fata intensitatii durerii emotionale, de gestionare a ei, de a transfera o parte din durerea emotionala in corp?

Blackthorn a scris:

Dar daca am privi automutilarea ca un mecanism de a face fata intensitatii durerii emotionale, de gestionare a ei, de a transfera o parte din durerea emotionala in corp?

Am cunoscut o prostituata in varsta de vreo 28 ani (era in 2008), cu zeci sau sute de taieturi vindecate pe antebrate. Sanii erau secati, de parca colagenul din tesuturi s-ar fi contractat. O singura data am vazut-o fara sutien. In rest avea corp frumos si se purta rezonabil, fara fite si fara sa ma grabeasca.

Blackthorn a scris:

Dar daca am privi automutilarea ca un mecanism de a face fata intensitatii durerii emotionale, de gestionare a ei, de a transfera o parte din durerea emotionala in corp?

Asta mi se pare abordarea cea mai rezonabila.

Allexandrra a scris:

Asta mi se pare abordarea cea mai rezonabila.

asa, si fata asta dupa ce a scapat presupun din mediul agresional, si s-a apucat de cea mai veche meserie din lume, nu s-a mai taiat pe antebrate si ranile fizice i s-au vindecat. prin 2010 n-am mai cautat-o, nu-mi placea aerul ei depresiv, deabia se misca, parca avea 70 de ani, era golita de vitalitate. acum in 2012 nu mai raspunde la cele doua numere care le am. se pare ca e grea meseria asta. nu o compatimesc, daca s-a sinucis, si-a luat plata.

_Undying_ a scris:

si ce vrei sa arati cu asta? ca toti oamenii care practica automutilarea vor ajunge mai tarziu prostituate naspa? sau ca prostitutia este panaceul universal impotriva automutilarii?

Finnian a scris:

Mai vreau sa precizez si ca am ajuns la concluzia ca, cel mai probabil, nu am nicio tulburare de personalitate. Spun cel mai probabil pentru a imi lua o marja de eroare.

Incearca sa elimini cuvantul "boala". Totul se intampla la nivel mental si poate fi constientizat. Nu privi "boala" foarte strict, ca o granita, si sa treci ba in partea cu "sunt bolnav", ba in aia cu " de fapt, nu cred ca am nimic". Asa esti tu, si noi, si altii. E normal ca psihicul omului sa fie influentat de tot ce s-a intamplat in viata lui, incepand din copilarie, asa functioneaza oamenii. Nu esti "bolnava", esti om. Sunt oameni care sunt mereu veseli, care nu au probleme cu aprecierea de sine, care nu au fluctuatii de dispozitie (desi asta cred ca ni se intampla tuturor), dar de ce nu ar fi ei bolnavi? Poate tie ti se par penibili, idioti si inconstienti si in niciun caz nu ti-ar placea sa fii "sanatoasa" ca ei. Omul functioneaza in baza experientelor. Daca consideri ca ale tale ti-au influentat si afectat negativ psihicul, fii fericita ca esti inteligenta, ca poti constientiza, ca te poti documenta, ca poti invata si incearca sa-ti influnetezi psihicul in mod pozitiv, in baza experientelor ce vor urma. Loveste cu aceeasi arma cu care ai fost lovita. In trecut ai avut dezavantajul copilariei, dar acum ai avantajul inteligentei. Apreciaza asta si foloseste avantajul pe care il ai. Poate situatia de acum si influentele din trecut te blocheaza sa faci asta (aici aparand senzatia de boala), dar incearca sa privesti fragilitatea ta la nivel mental ca un avantaj, avand in vedere ca, in cazul asta, e nevoie de o mica scanteie, nu neaparat pentru a schimba, cat pentru a invata cum sa schimbi. Aduna-te si analizeaza tot ce ai, cu ce poti "ataca". Fa-ti un plan. Daca ti-e frica de fluctuatia dispozitiilor, pune-ti afise pe pereti prin toata camera, ajuta foarte mult. Cand prinzi o stare buna incearca sa o expui cumva pe un A4 si pune-o pe perete, astfel incat peste cateva ore, peste o zi, cand vei fi obosita sau deprimata sa-ti sara-n ochi. Gaseste lucruri cu care sa te motivezi, sa te manipulezi. Din cate te stiu, din ce ai scris pe forum, ai avantajul ca te poti folosi si de spiritualitate. Daca poti face asta la un nivel cat se poate de realist ai un avantaj foarte mare. Documentatia psihologica te ajuta mai mult sa inveti ce se intampla cu tine decat sa schimbi, incearca sa iei doar ce e constructiv din ea. Multi cad prada in urma acestor documentatii si isi adancesc mai rau starile depresive, tocmai pentru ca le imprima in subconstient senzatia de boala.

Stiu ca asa suna, dar nu iti dau sfaturi, iti impartasesc experiente.

Aseneth a scris:

si ce vrei sa arati cu asta? ca toti oamenii care practica automutilarea vor ajunge mai tarziu prostituate naspa? sau ca prostitutia este panaceul universal impotriva automutilarii?

nu, ceea ce cred eu e ca acea fata nu mai avea energie pentru un job, profesie, cariera, si a recurs la prostitutie, care i-a oferit un mediu mai safe decat cel de acasa

_Undying_ a scris:

nu, ceea ce cred eu e ca acea fata nu mai avea energie pentru un job, profesie, cariera, si a recurs la prostitutie, care i-a oferit un mediu mai safe decat cel de acasa

si de ce dai mereu exemplu doar prostituate? lumea se rezuma doar la tine si la prostituate? sau faci pe extremistul pentru ca vrei sa aplici pentru BPD?

Aseneth a scris:

si de ce dai mereu exemplu doar prostituate? lumea se rezuma doar la tine si la prostituate? sau faci pe extremistul pentru ca vrei sa aplici pentru BPD?

e singurul caz pe care il cunosc de persoana pe care am vazut-o cu zeci de taieturi pe maini, si avea suficienta incredere in sine ca sa se expuna goala pentru a produce cash, interesant nu?

p.s. actualmente nu mai raspunde la cele doua numere de telefon pe care le aveam in agenda de acum 2 ani, ma indoiesc ca s-a lasat de meserie, si-o fi schimbat numerele