România
Roportal.ro

BIBLIA VS CORAN

Început de luckymen, Vin 16 mar 2007 · 1.049 răspunsuri · 117.069 vizualizări

sinoe275 mesaje#691
Naeema a scris:
Nu? Pai atunci eu ce sunt tot o extremista fanatica? Si familia mea sau prietenii mei ce sunt? Ori extremisti ori exceptii miraculoase din 1.3 milioane? :friends:

Gandeste ce spui prima data ca ofensezi multa lume care nu intra in categoria aia. Majoritatea musulmanilor sunt oameni la locul lor si nici nu obosi sa contrazici asta pentru ca acum chiar ca m-ai enervat.Habar n-ai tu de musulmani in general,nu-i cunosti,nu ai interesul da judeci pe absolut toti.Tot ce stii tu stii din news si propaganda si este vorba de teroristi si fundamentalisti care constituie un procentaj minor in comparatie cu citi musulmani se afla in lume la ora actuala.Asa ca nu mai generaliza si abera aiurea ca deja .... :friends: Daca ar fi toti musulmanii asa cum spui tu...te-ar fi linsat de mult careva pe acolo unde stai.N-ai mai fi apucat tu sa postezi pe forum.

Ai gresit persoana( De fapt e binecunoscut sa te eschivezi la intrebari legat de religia ta...)

vali_ a scris:
nu cred ca cei nascuti sunt mai toleranti vezi ce sa intamplat cand au aparut caricaturile .

i

Naeema a scris:
Este diferenta intre Sunni si Shia in urmatoarele aspecte: practica religioasa si crez,traditii si obiceiuri.

Crez

Spre exemplu Sunni(care sunt majoritari in Islam),inafara de Quran mai iau in considerare Hadithurile profetului Muhammad(saws) caruia i se acorda foarte mare respect si venerare (a nu se confunda cu idolatrie).Dupa moartea profetului,un personaj prieten al profetului,numit Abu Bakr a fost numit succesorul lui Muhammad(saws) si ales sa fie calif.Acest lucru fiind facut conform metodei "Shura"oranduite de Quran,de a alege lideri,care este acceptata de comunitatea musulmana.Sunni urmeaza pe cei 4 califi care au fost primi la conducere dupa moartea profetului (Abu Bakr, Umar, Uthman Ibn Affan, and Ali).

Sunni au la baza legea Sharia dar Shia cu toate ca si ei "se conforma" Shariei,totusi crezul lor nu este definit de aceasta lege.

In schimb Shia cred ca Muhammad(saws) insusi l-a numit pe ginerele sau Ali drept succesor la conducerea comunitatii si prin urmare si urmasii lui Ali vor fi succesori in viitor.Shia sustin ca primi trei califi nu sunt legitimi si ca Ali este al doilea cel mai inspirat si "divin" personaj dupa Muhammad (saws) si ca urmasii lui Ali prin (fica lui) Fatimah,sunt legitimii lideri ai islamului. Spre deosebire de Sunni...Shia mai cred ca si lui Ali atit cit si celorlalti imami li s-au "dat" calitati spirituale speciale,nu numai profetului.

Exista neintelegeri intre cele doua tabere si in privita unor hadithuri.

Practica religioasa

In mataniile din rugaciuni,Shia isi pun capul pe o suprafata care provine din natura (o placa de lut,pamint sau un nisip care pasamite provine de la un lacas unde a fost omorit imamul Hussain).Sunni insa au covorasul de rugaciune unde-si apleaca si pun capul.

Sunni se roaga de 5 ori pe zi pe cind Shia spun mai multe rugaciuni una dupa alta deodata asadar se roaga numai de 3 ori pe zi. Inca o diferenta este in postura de rugaciune: shia tin mainile pe linga corp cind incep rugaciunea sau in timpul ei,iar sunni le tin incrucisate pe piept.Amandoua posturi sunt acceptate.

La suniti femeile poarta hijabul acoperidu-le perimetrul fetei si legat sub barbie,pe cind la shia hijabul le acopera si barbia. Faimoasa "uniforma" neagra din cap pina in picioare tipica Arabiei Saudite este de fapt tipica shia. Ironic,avind in vedere faptul ca in saudia sunt mai toti suni.

Apartenenta de o tabara sau de alta se poate recunoaste si in numele fiecaruia. Si in incheiere un alt aspect pe care sunni nu il practica pentru ca Quranul il interzice este "mutilarea" corporala.Shia fac lucrul asta (cum se biciuiau calugarii odinioara)cu ocazia aniversarii zilei in care familia lui Ali au fost ucisi.In semn de lamentare,regret si solidaritate in suferinta.Dumnezeu stie ce e in capul lor...ca mie mi se face rau cind vad chestia asta.

De obicei parerea generala care este in circulatie in ziua de azi este ca Sunni sunt mai conservatori,mai traditionalisti si ca shia au deviat de la Quran si Muhammad.Acum parerile sunt impartite.Din punct de vedere al extremistilor si fundamentalistilor as zice ca si intr-o tabara si in cealalta sunt din astia.Unde so gasi ai mai multi nu stiu.

De ce nu mentionezi de razboaiele si crimele care au avut loc intre suniti si shiiti datorita marilor diferente intre aceste doua secte? de asasinarea lui Husein

The "Shiite ("partisans"), are the followers of Ali, more orthodox and militant, mainly in Iran, Iraq, and Palestine. In 656, Ali and Fatima's son Hussein led a fight against the Sunnis. Hussein was torture and beheaded, and today the Shiites of Iran honor the memory of Hussein's death with an annual procession in which marches in a frenzied demonstration beat and whip themselves with chains and branches.

http://www.religion-cults.com/Islam/islam5.html

Editat Joi 22 mai 2008 18:34

The Bitch20.945 mesaje#692
bydy a scris:
Draga mea , ca tu te-ai casatorit cu un arab-musulman si ai emigrat intr-o tara mai civilizata , asta nu te face musulmanca

Din punctul meu de vedere , vali e mai musulman de cat tine.

Sa spui ca esti musulmana , cand vei trai ca o musulmana, intr`o tara musulmana,

Deci , nu-mi mai arunca gogosi ca te-ai nascut intr`o familie de musulmani , ca nu-ti halesc.

Apara religia sotului tau , dar nu mai vinde castraveti la gradinari.

Stii ceva doamna Bydy....te rog frumos sa nu mai dai cu presupusul fapt care vad ca e la moda pe aici. Ce tupeu fantastic ai.Ma va interesa punctul tau de vedere,atunci cind vei avea bunul simt sa nu-ti mai consideri opiniile personale drept FACTS.

Ce stii tu despre cum traiesc eu,despre unde am trait,cine sunt parintii mei,etc? Ma cunosti cumva ca sa-ti permiti astfel de libertati?

Inafara de faptul ca am spus ceea ce am avut de spus la afirmatiile tale in legatura cu un alt frate musulman si in afara de faptul ca imi apar religia in public aici, te-am lezat eu pe dumneata cu ceva? Te-am injurat vreodata,am facut eu vreodata afirmatii aiurea sau false despre tine sau alti membrii? Folosesc in posturile mele un limbaj murdar si necivilizat?NU...deci cum iti permiti sa vorbesti asa cu mine,sa mai si acuzi de falsitate si pe deasupra ca nu vorbesc ca o musulmanca.Nu stiam ca exista un sablon pentru musulmance si toate trebuie sa vorbeasca in acel stil iar ca tu esti experta in analiza acestui subiect.

Nu conteaza ca esti moderator,nu am sa tac si sa inghit asa ceva.Sa-ti fie rusine.Nu ma asteptam la asa un post din partea ta la adresa mea.Pacat ca m-ai silit sa-ti raspund in felul asta dar ai intrecut limitele bunului simt.

In final crezi ce vrei,dar poate ar trebui sa urmezi si tu din cind in cind avertizarile pe care le dai altora si anume daca au ceva de comentat la adresa altui membru sa o faca pe PM.

Editat Joi 22 mai 2008 19:46

sinoe275 mesaje#693
Naeema a scris:
Stii ceva doamna Bydy....te rog frumos sa nu mai dai cu presupusul fapt care vad ca e la moda pe aici. Ce tupeu fantastic ai.Ma va interesa punctul tau de vedere sau ce "halesti" sau nu,atunci cind vei avea bunul simt sa nu-ti mai consideri opiniile personale drept FACTS.

Ce stii tu despre cum traiesc eu,despre unde am trait,cine sunt parintii mei,etc? Ma cunosti cumva ca sa-ti permiti astfel de libertati?

Inafara de faptul ca am spus ceea ce am avut de spus la afirmatiile tale in legatura cu un alt frate musulman si in afara de faptul ca imi apar religia in public aici, te-am lezat eu pe dumneata cu ceva? Te-am injurat vreodata,am facut eu vreodata afirmatii aiurea sau false despre tine sau alti membrii? NU...deci cum iti permiti sa vorbaesti asa cu mine si pe deasupra sa mai si ma acuzi de falsitate.

Nu conteaza ca esti moderator,nu am sa tac si sa inghit asa ceva.Sa-ti fie rusine.Nici nu mai am cuvinte.

Nu ataci aici...dar ai atacat religia altora cu alte ocazii si pe alte topice. Dar cea mai mare agresiune asupra altor religii este islamul cu tot cu Coran care desfiinteaza orice religie ideologic si practic

Si ce vrei sa aperi tu din religia ta? pedofilia, crimele de onoare, uciderea infidelilor?

Nu ai spus nimic legat de doctrina ta pentru a contracara postarile care le consideri islamofobe. Iti mai dau o sansa:)))

Islam in Europe
The trouble with Islam
More demands from Islam

sunt foarte interesante pentru toata lumea

Editat Joi 22 mai 2008 19:32

The Bitch20.945 mesaje#694
sinoe a scris:
Nu ataci aici...dar ai atacat religia altora cu alte ocazii si pe alte topice. Dar cea mai mare agresiune asupra altor religii este islamul cu tot cu Coran care desfiinteaza orice religie ideologic si practic

Si ce vrei sa aperi tu din religia ta? pedofilia, crimele de onoare, uciderea infidelilor?

Nu ai spus nimic legat de doctrina ta pentru a contracara postarile care le consideri islamofobe. Iti mai dau o sansa:)))

Imi pare rau Sinoe dar cu tine refuz sa mai discut.Nu este o discutie productiva sau placuta din orice aspect.Discuta cu altii si eu o sa fac la fel si hai sa incheiem povestea. Eu zic ca-i mai bine.

Have fun in continuare.Eu ti-am dat ignore deja.Bye...

Editat Joi 22 mai 2008 19:56

Anca8781.169 mesaje#695

In primul rand mentionez ca eu nu am citit Coranul, am citit Biblia (Noul si Vechiul testament) cu foarte mare atentie iar Coranul in cunosc mai mult din ceea ce observ la "supusii lui" si din ceea ce am citit aici.

In primul rand Vechiul Testament pe care se bazeaza practic cele 3 mari religii se numeste Vechi dintr-un motiv.. el se refera la populatii vechi de oameni si incearca sa vorbeasca pe limba lor... "ochi pt ochi si dinte pt dinte" era cam tot ce pricepeau atunci...

Apoi apare Noul Testament (mentionez ca nu sunt crestina)...

Isus a fost un om extraordinar ... a reusit sa isi educe contemporanii in cei 33 de ani in care a trait prin puterea exemplului.

Eu nu discut de "minuni" si nici de faptul ca a murit sau nu pe cruce, ca e nascut sau nu din fecioara si alte lucruri de genul asta. Eu spun numai ca acest om a schimbat o lume in bine! fara sa foloseasca violenta, fara sa oblige pe cineva la ceva. El a modificat "ochi pt ochi..." in Iubeste-ti aproapele ", el a spus ca nu exista om fara pacat/ greseala...

Pt toate lucrurile astea, pt faptul ca a fost mult inaintea societatii si timpului in care s-a nascut eu il consider o adevarata personalitate.

Peste cateva sute de ani a aparut Mohamed care si el s-a autodeclarat profet, dar care s-a impus cu forta si prin forta a condus pana la moarte, care a lasat o carte sfanta plina de chestii ciudate (pt mine cel putin) si care numai la pace nu indeamna.. Exemplul dat de el a fost unul al violentei si poftelor trupesti si nu unul al ascezei... asa ca nu pricep cum poate fi sfant cuvantul lui?

Apoi mai e un aspect, in timp ca lumea avanseaza si isi mai schimba din dogme, Biblia nu mai e considerata litera de lege si nici lege in stat.. Biblia nu mai impune la nimeni modele de comportare cu forta sau sub presiunea pedepselor, Coranul este inca urmat cu sfiintenie de o mare parte a musulmanilor si e lege in unele tari musulmane.

Ei nu pricep ca legea lor e moarta de peste 1000 de ani si ca lumea s-a schimbat.

Eu inteleg pastrarea traditiilor si a credintei religioase si cred ca cel mai bun exemplu e Japonia, societate aproape inchisa acum 100 de ani, in care kimonoul inca se mai poarta pe strada ( dar nu obligatoriu, ci de placere).. ei isi pastreaza religia, traditiile, filosofia fara a cadea in anacronism.

O sa sara Naeema si o sa spuna ca ea poarta cu placere "uniforma" de musulmanca si ca nu e obligatorie... ca nu scrie in coran ca tre acoperita o femeie din cap pana in picioare si ca ele o fac din placere...

Ei eu nu pot crede ca in tot Iranul de ex nu e macar o femeie musulmana care sa nu mai vrea sa poarte halatoiul ala... sa vrea sa mearga imbracata "europeneste" ... poate face asta? poate sa se duca la imam sau ce o fi el si sa-i zica... "auzi bre eu nu mai vreau sa fiu musulmana eu imi dau demisia" ... poate?

Eu cunosc aici cateva organizatii care se ocupa numai de a "ascunde" prin germania femei musulmane care au fugit de familii sau care nu mai vor sa traiasca la cheremul altora... Cazul de saptamana trecuta al unei fete de 17 ani ucisa de fratele ei pt faptul ca vroia sa traiasca liber a fost numai unul dintr-o serie ... iar pt un musulman e considerata "o crima de onoare" ... imi pare rau dar ca o NEcrestina tin sa spun faptul ca dupa mine Coranul e cea mai putin sfanta dintre cele 3 carti "sfinte"..

vali_10.652 mesaje#696
Anca878 a scris:
In primul rand mentionez ca eu nu am citit Coranul, am citit Biblia (Noul si Vechiul testament) cu foarte mare atentie iar Coranul in cunosc mai mult din ceea ce observ la "supusii lui" si din ceea ce am citit aici.

In primul rand Vechiul Testament pe care se bazeaza practic cele 3 mari religii se numeste Vechi dintr-un motiv.. el se refera la populatii vechi de oameni si incearca sa vorbeasca pe limba lor... "ochi pt ochi si dinte pt dinte" era cam tot ce pricepeau atunci...

Apoi apare Noul Testament (mentionez ca nu sunt crestina)...

Isus a fost un om extraordinar ... a reusit sa isi educe contemporanii in cei 33 de ani in care a trait prin puterea exemplului.

Eu nu discut de "minuni" si nici de faptul ca a murit sau nu pe cruce, ca e nascut sau nu din fecioara si alte lucruri de genul asta. Eu spun numai ca acest om a schimbat o lume in bine! fara sa foloseasca violenta, fara sa oblige pe cineva la ceva. El a modificat "ochi pt ochi..." in Iubeste-ti aproapele ", el a spus ca nu exista om fara pacat/ greseala...

Pt toate lucrurile astea, pt faptul ca a fost mult inaintea societatii si timpului in care s-a nascut eu il consider o adevarata personalitate.

Peste cateva sute de ani a aparut Mohamed care si el s-a autodeclarat profet, dar care s-a impus cu forta si prin forta a condus pana la moarte, care a lasat o carte sfanta plina de chestii ciudate (pt mine cel putin) si care numai la pace nu indeamna.. Exemplul dat de el a fost unul al violentei si poftelor trupesti si nu unul al ascezei... asa ca nu pricep cum poate fi sfant cuvantul lui?

Apoi mai e un aspect, in timp ca lumea avanseaza si isi mai schimba din dogme, Biblia nu mai e considerata litera de lege si nici lege in stat.. Biblia nu mai impune la nimeni modele de comportare cu forta sau sub presiunea pedepselor, Coranul este inca urmat cu sfiintenie de o mare parte a musulmanilor si e lege in unele tari musulmane.

Ei nu pricep ca legea lor e moarta de peste 1000 de ani si ca lumea s-a schimbat.

Eu inteleg pastrarea traditiilor si a credintei religioase si cred ca cel mai bun exemplu e Japonia, societate aproape inchisa acum 100 de ani, in care kimonoul inca se mai poarta pe strada ( dar nu obligatoriu, ci de placere).. ei isi pastreaza religia, traditiile, filosofia fara a cadea in anacronism.

O sa sara Naeema si o sa spuna ca ea poarta cu placere "uniforma" de musulmanca si ca nu e obligatorie... ca nu scrie in coran ca tre acoperita o femeie din cap pana in picioare si ca ele o fac din placere...

Ei eu nu pot crede ca in tot Iranul de ex nu e macar o femeie musulmana care sa nu mai vrea sa poarte halatoiul ala... sa vrea sa mearga imbracata "europeneste" ... poate face asta? poate sa se duca la imam sau ce o fi el si sa-i zica... "auzi bre eu nu mai vreau sa fiu musulmana eu imi dau demisia" ... poate?

Eu cunosc aici cateva organizatii care se ocupa numai de a "ascunde" prin germania femei musulmane care au fugit de familii sau care nu mai vor sa traiasca la cheremul altora... Cazul de saptamana trecuta al unei fete de 17 ani ucisa de fratele ei pt faptul ca vroia sa traiasca liber a fost numai unul dintr-o serie ... iar pt un musulman e considerata "o crima de onoare" ... imi pare rau dar ca o NEcrestina tin sa spun faptul ca dupa mine Coranul e cea mai putin sfanta dintre cele 3 carti "sfinte"..

nu exists uniforma de musulmanca . 98%din femeile care poarta hijab o fac ca vor ele . eu am fost in kish (iran) aia sunt stupizi obliga si non musulmancele sa poarte batic desi nu scrie in qoran asta. dar aici deja discutam de dictatura religioasa ca in arabia saudita si afganistan. in restul tarilor islamice asta nu este obligatoriu si nu vorbesc din auzite ca altii .

tin sa te anunt ca exista mult mai multe organizatii care ascund femei crestine de abuzurile sotilor si familiei . eu personal l-am pocnit pe unu cu spumiera cand isi batea sotia si ficele .

si acum sa revenim la iisus . in qoran este mentionata nasterea lui din fecioara si nasterea lui pura de la dumnezeu .

a facut minuni.

merg mai departe decat ar merge un musulman si spun ca e fiu de dumnezeu dar, ca exista un dar, fiu de dumnezeu e un grad daca vrei sa ii zici asa cum exista ingeri arhangeli serafimi .... mai presus de ei este fiul de dumnezeu . asta presupune ca a fost ispitit de isusi lucifer si l-a invins.

stiu ca imi vor sari in cap crestinii dar asta este adevarul. constantin la ridicat la grad de dumnezeu. si nu orice dumnezeu ci unul si acelasi cu dumnezeul primordial dar deja o dam in alte alea si nu e tema topicului.

salamu aleikum

Anca8781.169 mesaje#697

Nu intelegi, eu nu am nimic cu credinta ta! Omul este liber sa creada in ce vrea el iar daca tu ai ales sa iesi din religia crestina pt a trece la islam eu iti respect decizia. Pe de alta parte tu esti crescut in traditia europeana, liberala si cu mintea destupata, fara prejudecati de ordin religios. Eu vorbesc de musulmanul de rand, fara cultura, care ia Coranul mot

The Bitch20.945 mesaje#698
Anca878 a scris:
In primul rand Vechiul Testament pe care se bazeaza practic cele 3 mari religii se numeste Vechi dintr-un motiv.. el se refera la populatii vechi de oameni si incearca sa vorbeasca pe limba lor... "ochi pt ochi si dinte pt dinte" era cam tot ce pricepeau atunci...

Apoi apare Noul Testament

Isus a fost un om extraordinar ... a reusit sa isi educe contemporanii in cei 33 de ani in care a trait prin puterea exemplului.

Eu nu discut de "minuni" si nici de faptul ca a murit sau nu pe cruce, ca e nascut sau nu din fecioara si alte lucruri de genul asta. Eu spun numai ca acest om a schimbat o lume in bine! fara sa foloseasca violenta, fara sa oblige pe cineva la ceva. El a modificat "ochi pt ochi..." in Iubeste-ti aproapele ", el a spus ca nu exista om fara pacat/ greseala...

Pt toate lucrurile astea, pt faptul ca a fost mult inaintea societatii si timpului in care s-a nascut eu il consider o adevarata personalitate.

Dar vezi tu,cine a numit Prima "jumatate" a bibliei Vechiul Testament? Sunt oameni ca de exemplu evreii pentru care VT nu este vechi deloc,in sensul in care in mare parte ceea ce sta scris acolo nu mai este valabil deoarece traim intr-o societate moderna,seculara cu minti (mai mult sau mai putin) luminate.

Legile vechiului testament ramin valide indiferent cit de moderna e lumea.Sau poate ar trebui ca umanitatea sa-si modifice scripturile si dogmele religioase in functie de secolul sau mileniul in care traiesc? Posibil ca in vreo suta doua de ani sa nu mai existe religii sau conceptul de Dumnezeu deloc.Am fi prea avansati pentru asemenea primitivisme nu?

Deci revenind la VT...NT...Quran....eu cred ca din cele trei,Quranul are mai mult in comun cu VT.Multi o sa spuna..."pai normal ca are...pentru ca e plagiat"....in fine...pointul este ca in Quran legile divine care au facut parte din existenta credinciosului odinioara,sunt inca valabile pentru ca odata date nu pot fi schimbate sau modificate (in nici un caz debarasate) precum ni se nazare noua.

Adevarat,adevarat,Isus a fost un individ extraordinar demn de toata stima si venerarea.Numai ca din punct de vedere islamic,lui Isus i s-au atribuit niste chestii care noi nu credem ca Isus insusi le-a sustinut dar care au fost mentinute pina in ziua de azi.Una ar fi ca el este fiul lui Dumnezeu si ca a venit sa schimbe ordinea lucrurilor prin diferite modificari (ca de exemplu regula noua"iubeste-ti aproapele"),cu toate ca acest lucru este direct contrazis in Biblie de afirmatia "Nu am venit sa schimb legea ci sa o implinesc" Matei 5:17,20

Peste cateva sute de ani a aparut Mohamed care si el s-a autodeclarat profet, dar care s-a impus cu forta si prin forta a condus pana la moarte, care a lasat o carte sfanta plina de chestii ciudate (pt mine cel putin) si care numai la pace nu indeamna.. Exemplul dat de el a fost unul al violentei si poftelor trupesti si nu unul al ascezei... asa ca nu pricep cum poate fi sfant cuvantul lui?

E firesc sa iau apararea profetului,dar sincer vorbind daca e sa faci o analiza detaliata despre profetii biblici si Muhammad(saws) vei vedea cit de mult se aseamana si cite au in comun.Dupa cum spunea-i tu,Isus insusi a spus ca nu exista om fara de pacat.Muhammad(saws) a fost un om.Da a fost profet,dar totusi un om.Nu s-a declarat sfint sau divin sau neprihanit.Asa si cu toti ceilalti profeti,au fost si ei oameni care cu siguranta au mai gresit in viata lor.Dar asta nu i-a impiedicat sa raspindeasca cuvintul lui Dumnezeu si legea Lui sau sa fie respectati de lume.Ia un exemplu: Multa lume cind se gindesc ca Muhammad(saws) a fost poligam si a avut sclavi,rostesc numele lui cu dispret.Dar pune-i sa vorbeasca despre Moise su Iacob care au facut acelasi lucru,si li se lumieaza fata si le tremura glasul in evlavie.Think about it.

Fiecare dintre noi probabil ca va gasi anumite chestii ciudate in religia sau scriptura altora.Nici VT nu indeamna la pace perpetuu insa VT nu este asa de "rastignit" si huiduit precum Quranul.Oare de ce? Asta nu e un atac asupra religiei crestine dar sunt curioasa de ce trateaza unii oameni asa diferit doua scripturi care se aseamana extrem de mult in invataturi?

Apoi mai e un aspect, in timp ca lumea avanseaza si isi mai schimba din dogme, Biblia nu mai e considerata litera de lege si nici lege in stat.. Biblia nu mai impune la nimeni modele de comportare cu forta sau sub presiunea pedepselor, Coranul este inca urmat cu sfiintenie de o mare parte a musulmanilor si e lege in unele tari musulmane.

Ei nu pricep ca legea lor e moarta de peste 1000 de ani si ca lumea s-a schimbat.

Exact asta am zis eu mai sus.Deci tot ceea ce a zis Dumnezeu la inceput nu mai e valabil de-a lungul timpului pentru ca noi am avansat? Asta e ca si cum l-ai considera pe Dumnezeu o fiinta primitiva cu gindire limitata,pe care noi l-am depasit.Deci schimbam dogmele si scripturile dupa convenienta noastra?In loc sa ne conformam regulilor si legilor dumnezeiesti,noi le adaptam ca sa ne serveasca noua propriile interese si stil de viata?Frumos.

Editat Vin 23 mai 2008 19:42

Anca8781.169 mesaje#699

Pt mine exact asta e dumnezeu al Vechiului Testament

Dumnezeu o fiinta primitiva cu gindire limitata

Pt mine Dumnezeu e lumina, dumnezeu nu pedepseste si nici nu e interesat de moda ( cum si ce port eu ii e egal) ... dumnezeu nu ameninta cu iadul si alte bazaconii si nici nu recompenseaza cu fecioare sau cu viata pe norisori cantand in cor... Dumnezeu nu e interesat in mod special daca te rogi de 5 sau de 10 ori pe zi si nici daca ai tinut sau nu post...asa ca ai pus punctul pe I Vechiul testament este o carte oarecum perimata, scrisa de oameni pt o societate ce nu mai exista... Codul vechiului testament (cele 10 porunci) sunt legi naturale si nu e nevoie sa fie scrise undeva...( exceptia, dupa mine, o face "sa nu iei numele domnului in desert.. ca iar nu cred ca-i interesat Dumnezeu de chestia asta)

Noul testament aduce o schimbare in sensul ca nu trebuie sa ne mai fie teama si ca trebuie sa fim concilianti si fara prejudecati. Eu nu discut ce au spus evanghelistii, si restul urmasilor lui Isus... ci arat ceea ce am inteles eu din ceea ce a propovaduit el.

Coranul, chiar daca e mai nou ca povestea lui Isus, intoarce lumea la haosul din Vechiul Testament... iar violenta, iar fiecare omoara pe fiecare...

Moise si Iacob au fost niste oamnei care au trait si gandit in stilul epocii lor... Acum nici un crestin nu ar mai incerca sa desparta apele cu toiagul :)

Asta e diferenta ...crestinii (cu exceptia sectelor "spalate la creier") nu mai iau mot

sinoe275 mesaje#700
Naeema a scris:
Dar vezi tu,cine a numit Prima "jumatate" a bibliei Vechiul Testament? Sunt oameni ca de exemplu evreii pentru care VT nu este vechi deloc,in sensul in care in mare parte ceea ce sta scris acolo nu mai este valabil deoarece traim intr-o societate moderna,seculara cu minti (mai mult sau mai putin) luminate.

Legile vechiului testament ramin valide indiferent cit de moderna e lumea.Sau poate ar trebui ca umanitatea sa-si modifice scripturile si dogmele religioase in functie de secolul sau mileniul in care traiesc? Posibil ca in vreo suta doua de ani sa nu mai existe religii sau conceptul de Dumnezeu deloc.Am fi prea avansati pentru asemenea primitivisme nu?

Deci revenind la VT...NT...Quran....eu cred ca din cele trei,Quranul are mai mult in comun cu VT.Multi o sa spuna..."pai

Dupa cum si numele "VECHIUL TESTAMENT" Adica e vechi si expirat. Deci PUNCT! a fost valabil pana acum 2000 de ani.

NU mai pot fi valabile si nu pot fi valabile legile vechiului testament societatii de astazi. Nici macar evreii nu il mai aplica mot a mot.

Islamul nu are legile vechiului testament. Mohamed a plagiat vechiul testament dar nu l-a si aplicat cu exceptia bineinteles a chestiilor care il avantajau pe el. Evreii au ca doctrina sa ii ucida pe cei care ii ataca. Musulmanii au ca lege a Coranului mai mult "ucidei pe toti care nu sunt musulmani".

Vestul a evoluat cu toate ca a avut la baza crestinismul. Tarile musulmane NU au evoluat ba mai mult, au transformat in scrum si ceea ce au mostenit din preislam cu tot petrolul lor... cu cateva exceptii in care sunt vesticii implicati anyway.

Islamul NU poate fi aplicat in civilizatia acestui secol (era valabil probabil acum 1400) ca exemplu iti dau toate conflictele care au la baza islamul. Musulmanii (si vorbesc de cei care aplica islamul si nu cei care se supun legilor vestului: interzicerea crimelor,pedofiliei,violetei domestice).

Naeema a scris:
E firesc sa iau apararea profetului,dar sincer vorbind daca e sa faci o analiza detaliata despre profetii biblici si Muhammad(saws) vei vedea cit de mult se aseamana si cite au in comun.Dupa cum spunea-i tu,Isus insusi a spus ca nu exista om fara de pacat.Muhammad(saws) a fost un om.Da a fost profet,dar totusi un om.Nu s-a declarat sfint sau divin sau neprihanit.Asa si cu toti ceilalti profeti,au fost si ei oameni care cu siguranta au mai gresit in viata lor.Dar asta nu i-a impiedicat sa raspindeasca cuvintul lui Dumnezeu si legea Lui sau sa fie respectati de lume.Ia un exemplu: Multa lume cind se gindesc ca Muhammad(saws) a fost poligam si a avut sclavi,rostesc numele lui cu dispret.Dar pune-i sa vorbeasca despre Moise su Iacob care au facut acelasi lucru,si li se lumieaza fata si le tremura glasul in evlavie.Think about it.

Fiecare dintre noi probabil ca va gasi anumite chestii ciudate in religia sau scriptura altora.Nici VT nu indeamna la pace perpetuu insa VT nu este asa de "rastignit" si huiduit precum Quranul.Oare de ce? Asta nu e un atac asupra religiei crestine dar sunt curioasa de ce trateaza unii oameni asa diferit doua scripturi care se aseamana extrem de mult in invataturi?

Faptul ca ii iei apararea unui individ care in ziua de astazi si-ar fi petrecut viata in inchisoare in vest daca ar fi facut toate crimele care le-a facut Mohamed acum 1400...stii ce ar insemna

Naeema a scris:
Exact asta am zis eu mai sus.Deci tot ceea ce a zis Dumnezeu la inceput nu mai e valabil de-a lungul timpului pentru ca noi am avansat? Asta e ca si cum l-ai considera pe Dumnezeu o fiinta primitiva cu gindire limitata,pe care noi l-am depasit.Deci schimbam dogmele si scripturile dupa convenienta noastra?In loc sa ne conformam regulilor si legilor dumnezeiesti,noi le adaptam ca sa ne serveasca noua propriile interese si stil de viata?Frumos.

Crestinii spun ca Satana el cel care se impotriveste binelui si indeamna oamenii sa faca rau adica tot ce a facut Mohamed....asadar.

O falsa divinitate care porunceste uciderea, teroarea, violenta, abuzul nu este nu este Dumnezeu ci opusul lui.

Editat Vin 23 mai 2008 21:34

← Înapoi la Carti cu caracter religios