Am inceput sa vb despre asta pe alta sectiune a forumului, desi era offtopic. M-am gandit ca acest subiect se incadreaza cel mai bine la Politica. Deci... voi ce parere aveti de situatia din Orientul Mijlociu. Iraca, Afganistan. Justificat, nejustificat? eu imi voi spune parerea mai incolo. ;)"
Bush si Irak
Început de Shazza, Mar 8 mar 2005 · 14 răspunsuri · 10.425 vizualizări · închis
Complet nejustificat! Nu cred ca exista vreun motiv care sa justifice pornirea unui razboi. Sigur, ceva trebuia facut, dar in orice caz nu un razboi. tara trebuia ajutata sa-si schimbe regimul si sunt multe metode pentru a face asta, in afara unui razboi de propaganda.
Toata lumea da examplul Japoniei... dar situatiile nu sunt comparabile.
Totusi e o problema destul de spinoasa, sa-ar putea spune ca daca nu avea loc razboiul, ar fi avut de suferit mai multe persoane. Posibil, dar solutia aleasa n-a fost cea mai buna.
gandind la rece sunt pro american datorita faptului ca arabii in general sunt dintr-o bucata, nu sunt oamenii negocierilor fac totul asa cum ii taie capul nu stiu sa fie diplomati... si daca ar fi sa gandesc si mai departe as zice ca, daca nu erau americanii cineva trebuia sa o faca, pentru ca ajungeam in asa fel incat arabii ar fi detinut monopolul pe piata petrolului... si scuzati-ma dar cui i-ar fi placut sa stea la mana lor... probabil francezilor pe care nu ii inteleg ce urmaresc de ii tot tin asa in brate pe arabi, in general. pai daca nu le pune cineva calusul in gura astia si-o iau in cap... si va fi greu sa ii mai opreasca cineva... oricum deja lucrurile au luat amploare in rau asa ca... tot inainte, ;) daca tot au intrat in jocul asta americanii ar trebui sa o duca pana la capat. sunt de acord cu politica lui bus din orient.
sazza, deja ghicesc cu cine "tii", ca sa spun asa. Banuiesc si ce argumente imi vei da. E normal ca traind acolo sa incepi sa le vezi americanilor partea proasta.
Oca, incerc sa le iau punctual sa nu fac vreun ghiveci, ca am foarte multe de spus pe tema asta.
1. In primul rand tin partea americanilor din simplul motiv ca ei constituie deja cea mai mare putere a lumii dar din cauza asta nimeni nu a avut de suferit. Ce vor arabii cel mai mult? Sa scada puterea americanilor... de ce? Mie una spre exemplu, mi-ar frica daca orice alta tara cu orice alta politica ar detine acum suprematia...nu vreau sa dau exemplul Germaniei din razboiul mondial, ca nu are rost...cred ca mi-am argumentet deja punctul de vedere. Riscul pericolului ar creste daca o tara din Orientul Mijlociu (sa zicem ca Iranul se apropie mai mult de civilizatie) ar vrea sa fie "marea putere"...cu religia si politicile existente acolo...
2. Problemele din orientul Mijlociu au inceput inca din 1933-'37 cand vinovata a fost Marea Britanie... cine stie de jocul dublu, chiar triplu pe care la-a jucat necinstit atunci Anglia intelege ceea ce spun. (pe scurt, Marea Britanie a primit de la ONU dreptul asupra Palestinei. Sa poata avea controlul asupra tarii, a vrut sa ii aduca acolo pe evrei si sa formeze un stat pentru ei -Israelul. Le-a promis asadar evreilor o tara, arabilor independenta si francezilor cateva drepturi asupra Orientului Mijlociu). Cand a inceput razboiul arabo-isrelian ...Marea Britanie a cerut ajutorul Natiunilor Unite...si asa a inceput amestecul Statelor Unite. Deci... vinovata nu e America.
3. Un alt factor turbulent acolo in Orientul Mij. a mai fost razboiul rece...care a impartit iar taberele... si de acolo sa-au mai nascut alte conflicte si "sa-a imprastiat lava".
4. Faza cu petrolul vine abia pe urma cand intr-o intelegere existenta deja, se trezesc arabii sa puna pretentii.
Nu spun prin astea ca numai arabii sunt vinovati, spun doar ca in afara de astea sunt mult mai multe lucruri care tin de substraturile politice...chestii pe care nu cred ca foarte multi dintre noi le vor intelege in totalitate vreodata. In fine... nu pot tine partea unui popor destul de bolnav sa cultive educatie de tip autodistrugator pentru ratiuni militare...nu pot.
Ai sa-mi spui ca aia sunt teroristii si nu trebuie bagati in aceeasi oala. Ei bine, teroristii tot pe acolo sa-au nascut, printre arabi, tot lor le-au venit idei din astea... Nu spun... si americanii au facut greseli... dar macar nu au deturnat avioane si alte chesti din astea pe care eu le numesc acte de lasitate.
Eu zic NU razboiului din Iraca. Nu zic ca Saddam era un tip de treaba, ar fii o prostie! Un astfel de regim trebuia sa pice. Problema mea cu SUA: Argumentele pe care le au. Poate as fi mai linistita daca si-ar da pe fata adevaratele motive: semnul dolarului.
Nici eu nu voi putea intelege mentalitatea celor din Orientul Mijlociu, dar nu e vina mea, nici a lor ca ne-am nascut in alte culturi. Iar SUA e considerata o asemenea democratie, atunci de ce foloseste astfel de motive violente pentru a obtine putere? Nici macar nu mai e vb de petrol sau politica, e vorba de vieti omenesti! copii si cetateni care nu au facut rau nici unui american au fost omorati! Fara motiv! Si oricare ar fi motivele economice, eu cred ca a ucide pe cineva, mai ales fara motiv, este un act total nejustificat si condamnabil!
Inca o confuzie: Iraca nu a atacat niciodata SUA, nu a omorit nici un cetatean american. Teroristii faceau parte din Al Qaeda, care e din Afganistan. Bus a adus argumente ca trebuie sa mearga in Iraca pentru ca au arme de distrugere in masa. Dupa mai mult de 2 ani, nici urma de arme! Daca nu ati vazut deja filmul Fahrenheit 9/11 produs de Michael Moore, atunci eu il recomand, pentru ca veti afla multe lucruri, inclusiv faptil ca administratia Bus a permis ca arabii sa detina monopolul asupra petrolului in SUA!
Crystal_C a scris:Ai sa-mi spui ca aia sunt teroristii si nu trebuie bagati in aceeasi oala. Ei bine, teroristii tot pe acolo sa-au nascut, printre arabi, tot lor le-au venit idei din astea... Nu spun... si americanii au facut greseli... dar macar nu au deturnat avioane si alte chesti din astea pe care eu le numesc acte de lasitate.[snapbacca]30640[/snapbacca]
Asta e ca si cum ai zice ca toata lumea e nebuna in Romania numai pentru ca exista aziluri. Ca sunt si romani nebuni e adevarat, la fel cum sunt si americani si arabi, si de toate natiile. La fel si cu extremistii astia, sunt peste tot, mai mult sau mai putin radicali, fiecare tara ii are. Si la americani se mai aude de cate un oarecare "freeca" tulburat care ciuruieste oameni intr-un mall sau liceu dintr-un motiv marunt. Sau ei au dreptul ptr. ca sunt ai unchiului Sam?
corect! 8)
sazza a scris:corect! 8)[snapbacca]30965[/snapbacca]
sazza, acum m-ai facut foarte curioasa in ceea ce priveste SUA. Inainte imi doream sa vad doar tara si atractiile turistice, acum vreau mai mult sa cunosc si oamenii sa inteleg de ce si tu si Fire sunteti impotriva lor. Pana nu vad si eu si nu ii cunosc, nu pot sa va contrazic la faza asta; voi sunteti acolo si ii observati mult mai bine. 8) Tot ce stiu eu despre ei este din filme si ...am cunoscut americani pe terenul nostru, dar asta nu se pune. :soc: Probabil ca daca as ajunge sa nu ii suport pe americani, tot nu as gasi partea buna din arabi (fac referire doar la conflictele dintre ei).
In orice caz, in privinta Iracaului nu sunt deloc curioasa... chiar daca imi spune cineva ca la ei este muntele de diamnt... am o strangere de inima. Mi-ar fi frica sa merg acolo si ca jurnalist, nu as vrea sa ajung un model pentru exemplificarea decapitarii. :8):
Crystal, nu zic, momentan nici eu nu as merge in Iraca. Desi exista oameni buni si rai, saraci si bogati etc ca in orice alta tara, totusi exista un conflict acolo si nu mi-as pune viata in pericol doar de dragul aventurii.
In alta ordine de idei, eu nu ii urasc pe americani chiar deloc. inainte sa vin aici aveam o parere mult mai proasta fata de ei si nu-mi doream sa ma integrez sau sa-i inteleg. Dar am ascultat mai multe versiuni si am ajuns sa tolerez si opiniile altor oameni.
Nu pot fii de acord cu razboiul din Iraca pentru ca SUA urmareste doar sa se imbogateasca (orice tara vrea sa fie mai bogata , normal dar a omori oameni pentru bani e gresit!!), ma deranjeaza ignoranta multora (nu a tuturor). E frustrant sa vezi cum atatia romani, de exemplu respecta SUA, dar 90% din americani, pe putin, habar n-avea ca exista o tara care se numeste Romania.
Unele aspecte prezentate la televizor sunt adevarate. Dar sa nu ai impresia ca americanii sunt liberali, comunicativi etc. Marea majoritate e conservatoare, si chiar mai multi sunt atat de plini de ei si de aroganti ca nu vor sa auda de a colabora cu alte tari.
Asta insa nu inseamna ca toti americanii sunt rai. nu! majoritatea sunt buni dar manipulati de conducere si de aceea par rai!