Cum se va rezolva problema medicilor in Romania

lauraven a scris:

Deci, daca toata lumea este de acord cu plicul, trebuie plicul legalizat ce mai vrei sa schimbi?

Mentalitatea medicilor de azi din Romania va ramane aceeasi.

In consecinta putem striga in gura mare. TRAIASCA PLICUL!

Gee! Greu de inteles.

Nu plicul ar trebui legalizat, ci suma.

Sa-ti explic mai clar. Nu pana de mult salariul mediu in Romania a fost de 3.500.00. Insa standardul de piata se situa undeva pe la 8.000.000. O parte din acesti bani - partea legala - figurau pe cartea de munca. Restul se deadea la plic. Si tot romanaul ii primea voios. ai vazut tu roman care sa tipe ca primeste banii la plic? In concluzie totul era bine si frumos, numai ca romanii au prins gustul bancilor si al creditelor. Necazul era ca nu pteai lua un credit cu trei bulioane. Si cum nu aveai cum sa dovedesti ca primesti 10 atunci te spalai pe maini de credit.

Acum situatia s-a schimbat: angajatii cu studii superioare au 8.500.000 pe cartea de munca. Nu e marea cu sarea, dar e clar un punct de negociere, si in mod clar o suma excelenta pentru cartea de munca. Deci nu plicul trebuie legalizat, ci standardul.

Acelasi lucru ar trebui sa se intample si in cazul medicilor, adica salariul lor sa preia tarifele pietei negre, care, sunt de fapt standarde europene. Ba nu, mint, sunt mai ieftine.

Nu spun ca n-ar exista si medici pusi pe capatuiala. Exista si in occident medici pusi pe capatuiala. Exista si in occident medici care fac tot felul de ilegalitati, dar marea majoritate au un salariu decent care le permite sa munceasca si sa nu ceara plicuri.

Problema este ca voi , cei care veniti la spital, nu stiti cum e sa fii medic si ce sacrificii a facut acel om pentru a ajunge acolo.Cand veti cuprinde cat de valoros este timpul , atunci veti intelege de ce un medic trebuie platit bine(si astfel motivat sa fie disponibil cu ale lui cunostinte la orice ora).

Lily - banuiesc ca esti medic sau macar studenta - noi care venim la spital batem cu pumnul in masa sa ne dai concediu medical fara nici un fel de examen prealabil, ca suntem prieteni cu seful tau si ca o sa vezi tu, medic spagar, ce o sa zbori daca nu-mi dai concediu, ca ma am bine si cu primul ministru, ca fac memoriu presedintelui si ca in general am conexiuni cam peste tot, de la SRI la masonerie. Si daca e pe bune te ia seful si te trage de urechi ca n-ai dat concediu in alb, ca el te-a adunat de pe drumuri cand n-aveai unde sa te duci, ca ar trebui sa-i pupi mainile - si uneori si alte anexe - ca esti o mucoasa etc. Daca esti medic probabil ca te-ai lovit de chestiile astea. Daca nu atunci o sa te lovesti cu siguranta.

Si uite asa ne dam in cap unii altora. Si totul porneste de la bani.

Lily Anne a scris:

Problema este ca voi , cei care veniti la spital, nu stiti cum e sa fii medic si ce sacrificii a facut acel om pentru a ajunge acolo.Cand veti cuprinde cat de valoros este timpul , atunci veti intelege de ce un medic trebuie platit bine(si astfel motivat sa fie disponibil cu ale lui cunostinte la orice ora).

vai

ce de sacrificii faceti toti, numai voi faceti sacrificii. Ma disperati cu faze d-astea :VOI aveti nevoie de casa, VOI aveti nevoie de masina, VOI aveti nevoie de bani de la stat , VOI aveti nevoie de ... etc.

NUMAI VOI AVETI NEVOIE ? restul sunt ciumati? numai voi faceti facultate si invatati ?

in primul rand VOI aveti nevoie sa mai lasati egoismul asta la o parte si sa deschideti bine ochii ca mai sunt si altii pe langa voi. raportati totul numai la nevoile voastre , de parca ati face altceva daca ati castiga mai bine .

stii ce zic copii cand sunt mici? vreau sa ma fac doctor , ca sa ajut oamenii sa se faca bine.

dupa 10 -15 ani zici : vreau sa ma fac doctor ca se castiga o gramada de bani din spaga, ca am vazut eu cand am fost la medic, toti dadeau !

so , aduceti-va aminte motivul pentru care ati dat la medicina si apoi condamnati-ma pe mine ca nu va dau dreptate.

si pentru : pixelut

Mai gandeste-te la un lucru: daca tariful LEGAL al unei operatii ar fi de 300 si tu ai 150 te-ar mai primi cineva? Nu cred. Crezi cumva ca o persoana cu cine stie ce boala rara se poate opera in Franta sau Germania cu 150 EU? Cum ar fi sa auzi: Clinica din Viena, impresionata de cazul baietelului Gigel din Patarlagele a oferit gratuit operatia de... inlocuire de nu stiu ce. N-ai sa auzi asa ceva. Vine Becali si scoate 10 000 de EU si il scapa pe Gigel. Daca nu vine Becali moare Gigel, ca operatia nu se face in Romania. Daca s-ar face iti garantez ca un medic roman ar opera si pe juma de suma. Dar un medic din afara n-ar putea, pentru acolo sumele sunt mari si - din nefericire - sunt si legale. Si daca nu le strangi mori.

DACA ala e foarte mare , daca ar fi suma legala. vezi tu , cum am spus si in posturile anterioare, daca eu nu as mai plati banii aia lunar de "pomana" nu m-ar impresiona suma pentru o operatie. asta e , vreau sa ma fac bine, platesc, dar de ce sa platesc de 2 ori pentru un serviciu care mi se ofera o singura data ? adica o data legal si o data Plicul ala care trebuie sa fie baban.

oricum nu are rost sa vorbim de ce se intampla afara. afara intr-un an castigi mai mult de 10mii de euro, in romania insa 10 mii de euro , iti ia cam mult sa-i castigi ( nu sa-i strangi ) asta pentru un om care nu e becali sau copos sau cine stie ce patron. ok?

asa ca nu ma lua pe mine ca daca in germania o operatie este 300 de euro , la fel ar trebui sa fie si la noi. cand o sa castigam si noi macar jumatate din cat castiga nemtii , atunci se poate ridica pretentia ca serviciile medicale sa fie platite ca afara. Totusi traim in ROMANIA, nu in germania.

FA tu facultatea asta , sa vezi cum e sa ai saptamani cu peste 40 de h, sa vezi cum e sa faci 6 ani de facultate , sa inveti de mori, pt ca apoi sa fii rezident , platit prost , de care profita toti .Sa vezi cum e sa tipe si asistenta la tine , tu care ai invatat de 10000 de ori mai mult ca ea.Sa nu ai familie la varsta la care altii chiar castiga bine .

Si apoi , pe la 40 de ani , sa zici ca poate poate , o sa primesti spaga de care vb toti .Si mai lasati-ma cu alte facultati si cat invata ei ... ca stim.

SI DA , NOI AVEM NEVOIE DE CASA SI DE MASINA SI DE carti si de odihna , pt ca atunci cand ai sa vii cu o hernie testiculara cat capul , sa vreau sa te tratez.Poate si un tamplar, are nevoie de casa si tot ce ai insiruit acolo cu mare darnicie , dar daca el nu iti va repara masa la timp nu ai sa mori .

+ mai scuteste-ne cu motivul pt care am dat la medicina .Tu ce esti ?Motivul pt care unii se hotarasc sa urmeze facultatea asta nu te priveste .Pot sa vreau sa fiu medic pt ca imi place sa vad suferinta de pe chipul oamenilor , poate imi place voma, sau mirosul de fecale.La asta nu te-ai gandit?Poate imi place oamenii care au cancer, poate imi place sa le spun : de maine mai ai 3 luni de viata .POAte pt ca imi plece sa imi pun viata in pericol , sa nu uitam de toti infectiosii, de care ai avea tu grija daca nu ar fi medici ?Te-ai intrebat de ce din randul lor sunt cei mai multi fumatori ?Pt ca au bani din spaga?De ce sunt cei mai multi alcoolici ?De bine?DAca habar nu ai cum e sa mergi intr-un spital , sa ii vezi pe oamenii aia , despre care pe strada ai spune: da , e putin mai galben la fata , da, merge putin rau , tuseste mult...atunci taci.Daca nu stii cat de importanta este viata , si ca unii ar da milioane si milioane , pt un rinichi compatibil , pe care nu ti-l poti pune tu cu mana , atunci ai intelege.

De ce apare traficul de organe ?Pt ca viata e ieftina?Daca ai avea un copil , al carui singura salvare ar fi un rinichi al altui om , l-ai omora pe omul respectiv sa il iei?

voi nu constientizati cat de imp este viata , nu masa pe care mananci , nu scaunul pe care stai .Daca ai intelege asta , si cate lucruri despre care , tu ca om de rand , poti spune usor ca sunt minuni , ai sti si de ce ei ar trebui platiti mai bine.

Lily Anne a scris:

FA tu facultatea asta , sa vezi cum e sa ai saptamani cu peste 40 de h, sa vezi cum e sa faci 6 ani de facultate , sa inveti de mori, pt ca apoi sa fii rezident , platit prost , de care profita toti .Sa vezi cum e sa tipe si asistenta la tine , tu care ai invatat de 10000 de ori mai mult ca ea.Sa nu ai familie la varsta la care altii chiar castiga bine .

Si apoi , pe la 40 de ani , sa zici ca poate poate , o sa primesti spaga de care vb toti .Si mai lasati-ma cu alte facultati si cat invata ei ... ca stim.

SI DA , NOI AVEM NEVOIE DE CASA SI DE MASINA SI DE carti si de odihna , pt ca atunci cand ai sa vii cu o hernie testiculara cat capul , sa vreau sa te tratez.Poate si un tamplar, are nevoie de casa si tot ce ai insiruit acolo cu mare darnicie , dar daca el nu iti va repara masa la timp nu ai sa mori .

+ mai scuteste-ne cu motivul pt care am dat la medicina .Tu ce esti ?Motivul pt care unii se hotarasc sa urmeze facultatea asta nu te priveste .Pot sa vreau sa fiu medic pt ca imi place sa vad suferinta de pe chipul oamenilor , poate imi place voma, sau mirosul de fecale.La asta nu te-ai gandit?Poate imi place oamenii care au cancer, poate imi place sa le spun : de maine mai ai 3 luni de viata .POAte pt ca imi plece sa imi pun viata in pericol , sa nu uitam de toti infectiosii, de care ai avea tu grija daca nu ar fi medici ?Te-ai intrebat de ce din randul lor sunt cei mai multi fumatori ?Pt ca au bani din spaga?De ce sunt cei mai multi alcoolici ?De bine?DAca habar nu ai cum e sa mergi intr-un spital , sa ii vezi pe oamenii aia , despre care pe strada ai spune: da , e putin mai galben la fata , da, merge putin rau , tuseste mult...atunci taci.Daca nu stii cat de importanta este viata , si ca unii ar da milioane si milioane , pt un rinichi compatibil , pe care nu ti-l poti pune tu cu mana , atunci ai intelege.

De ce apare traficul de organe ?Pt ca viata e ieftina?Daca ai avea un copil , al carui singura salvare ar fi un rinichi al altui om , l-ai omora pe omul respectiv sa il iei?

voi nu constientizati cat de imp este viata , nu masa pe care mananci , nu scaunul pe care stai .Daca ai intelege asta , si cate lucruri despre care , tu ca om de rand , poti spune usor ca sunt minuni , ai sti si de ce ei ar trebui platiti mai bine.

cu o gandire ca asta chiar ma mira cum de reusiti sa mai vindecati oamenii. am observat ca toti/toate care au terminat medicina spun : am invatat de am rupt, ca nu am avut timp nici sa ma duc la buda. crezi ca daca faci facultatea de medicina esti mai presus de orice alt om? nu-mi spune tu mie ca toti cei care au terminat facultatea de medicina au 9 si 10 pe linie.

daca asistenta aia tipa la tine , tu care ai invatat de 10000 de ori mai mult decat ea si de cat noi restul , ai putea sa o pui la punct foarte usor , fara sa te mai enervezi, nu?

si noi restul avem nevoie de casa , masina si alea, alea.

zici ca medicii sunt cei mai importanti , ok.

cine fabrica , bisturiele cu care taiati?cine lucreaza in hidrocentrale , termo centrale, etc ca sa aveti lumina cand operati? cine fabrica restul materialelor , medicamentele etc pe care voi in inimaginabila voastra inteligenta le folositi sa vindecati oamenii? cine construieste casele si masinile pe care le doreste orice om? voi?

deci in conceptia ta , cel putin, noi ar trebui sa fim sclavi pe plantatie sa producem pentru voi, minunatii samani care vindeca tot.

si dupa cum spuneam , indiferent ca ati avea salariul de 3000 de euro , tot ati lua spaga , pentru ca a devenit ca un tic, nici macar nu va mai dati seama .

nu mi se pare o minune ca se vindeca un om, nu mai suntem in epoca de piatra sa ne rugam la soare sau alti idoli si nu te mai comporta de parca ai fi buricul pamantului ca nu esti si nici nu ai cum sa fii , esti un simplu OM.

Cum nu intelegi nimic , acesta este ultimul post destinat tie.

Vreau sa te vad cum te operezi singur , dat fiind ca ai la dispozie bisturie sa tai , termo si hitrocentala care iti da lumina , si medicamente sa te tratezi.

Si ai dreptate, viata poti cumpara de la supermarket la kg.

Sa ajungi bolnav, si sa vezi ca a da spaga iti da incredere ca ai sa te faci bine.Si atunci sa intelegi cum ai ajuns.

mai bine mor.

@BYDY

noi sa-i respectam si ei sa ne jigneasca, nu? toti parintii fac eforturi financiare pentru copii lor, unii fac eforturi mai mari si altii mai putin.

Bine ai specificat SI EI sunt platiti prost. eu nu am spus ca sunt platiti bine sau corespunzator, dar ei ( normal, o parte mai mica sau mai mare ) spun ca restul au salarii corespunzatoare (adica bune, cu care pot sa traiasca decent ) si numai ei sunt nedreptatiti, ei ar trebui sa castige mii de euro pe luna si restu sa ia 200- 300 euro pe luna, ca le-ajunge. ti se pare corect ?

Cum nu intelegi nimic , acesta este ultimul post destinat tie.

Vreau sa te vad cum te operezi singur , dat fiind ca ai la dispozie bisturie sa tai , termo si hitrocentala care iti da lumina , si medicamente sa te tratezi.

Si ai dreptate, viata poti cumpara de la supermarket la kg.

Sa ajungi bolnav, si sa vezi ca a da spaga iti da incredere ca ai sa te faci bine.Si atunci sa intelegi cum ai ajuns.

daca tu asta ai inteles , imi pare rau pentru tine.

am vrut sa spun ca fiecare OM are rolul sau in societate si numai o societate poate functiona ca un intreg. ca doctor , nu ai putea sa vindeci , daca ceilalti nu si-ar face treaba, indiferent cat ai invata si cati bani ai cheltui pe reviste si carti. Ca tu te consideri un om mai bun, care merita mai mult decat un alt om care munceste si el ca sa traiasca, nu-mi provoaca decat dezgust.

dann_reg a scris:

@BYDY

noi sa-i respectam si ei sa ne jigneasca, nu?

Cand ii rezervi unui medic un salariu de 300 de EU nu inseamna ca-l respecti. Nici macar un zugrav nu-ti mai ia atat.

Ceea ce mi se pare ciudat e ca nimeni nu vede anomalia, ca multora li se pare normal ca o persoana care face o anumita facultate - facultate pe care, in defintiv, o poti plati chiar tu, daca copilul tau vrea sa urmeze medicina - sa fie platit ca un simplu muncitor.

Medicul nu este un simplu meserias care presteaza. E adevarat ca pentru noi, care venim direct din comunism, medicul, profesorul si muncitorul formau aceeasi clasa: clasa muncitoare. E o buba de care ne vom dezbara mai greu, in cateva generatii. Dar in tarile civilizate fiecare profesie e asezata la locul ei, si nimeni nu va confunda un prelucrator prin aschiere cu un medic. Nu numai ca sunt profesii diferite, dar as spune ca cer eforturi diferite. Si, in final, au valori diferite.

Pana una-alta sunt foarte bucuros ca medicii aleg sa emigreze. Dupa mine un medic plecat, o cruce in plus la cimitir. Asta doresc din toata inima sa se intample: sa se desfiinteze spitalele si sa se inchida facultatile de medicina. Doresc o tara fara medici.

N-ar fi o problema prea mare, Madam Ciresica si cu Mamitza Omida atat asteapta!