De ce nu asculta DUMNEZEU rugaciunile oamenilor

zexelica a scris:

Faptele sunt rezultatul salvarii, nu conditia salvarii cum gresit invata doctrina bisericilor.

Iar cu vindecarile, hai sa fim seriosi! Nimeni dintre oameni nu le poate face. Vindecarile miraculoase sunt cele cu mina uscata facuta intreaga.

Arata-mi tu un popa sa faca treaba asta si te cred.

Altfel, numai vrajeala.

Sunt cat de serios posibil. Pai daca esti cu biblia in mana, de ce nu crezi in ea ? cauta si vezi ca apostolii faceau minuni de neinchipuit pentru necredinciosi. Au ridicat ologi, umbra lui Pavel vindeca bolile, stergarele lui la fel. Ilie a inviat un copil ce murise. La Elisei gasesti ca el, sau in numele lui, a\s-a inviat un mort

la fapte nu ma bag, dar zic doar atat. Chiar daca Dumnezeu te salveaza INAINTE, faptele tot le vei face ca semn al credintei tale, si al dragostei. Altfel, a fi crestin e pierdere de vreme.

Hyouma a scris:

De ce ? Pentru necredinta noastra. Daca am avea credinta cat un graunte de mustar am muta muntii

Deci tu consideri ca Dumnezeu nu ne ajuta. Si asta datorita necredintei noastre. Eu cred ca, daca ivei intelege corect cine este entitatea Dumnezeu, ai sa vezi cat de mult suntem ajutati! Desigur, vorbim de lumea asta reala, cea aflata intre imensitatea galaxiilor si instabilitatea quarcilor, si nu cea in care Mos Craciun aduce daruri si Superman isi ajuta iubita si planeta in acelasi timp.

Daca vrei intradevar sa cunosti aceste lucruri, atunci citeste cu atentie ceea ce vei gasi la adresa:

http://civilizatiainilor.wordpress.com/200...-este-dumnezeu/

Crede-ma, nu iti cer mult, sunt doar doua-trei pagini. Iar dupa aceea, te rog sa-mi spui ce crezi. Nu de alta, dar am constatat ca pe aici, oamenii nu prea obisnuiesc sa raspunda...

Numai ganduri bune

zexelica a scris:

Morala asta nu are nimic in comun cu Biblia. Dumnezeu spune clar ca El nu asculta rugaciunea pacatosilor (Ioan 9:31).

inseamna ca nu ai inteles istorioara. dumezeu la auzit ia trimis ajutor dar orbu nu la vazut.

octavc a scris:

Deci tu consideri ca Dumnezeu nu ne ajuta. Si asta datorita necredintei noastre. Eu cred ca, daca ivei intelege corect cine este entitatea Dumnezeu, ai sa vezi cat de mult suntem ajutati!

N-am zis ca nu ne ajuta. Am zis ca datorita necredintei noastre nu putem vindeca, prin forta spiritului, paralizia coloanei vertebrale. DAR AU FOST PARALIZII VINDECATE ! acela care zacea de 38 de ani era paralitic [ioan 5,5], la fel si "slabanogul" din Marcu 2 si pe ambii i-a vindecat Hristos prin cuvant. Iar dupa o vreme a zis El aceste cuvinte care ne umplu de cea mai mare mirare "Dupa ce plec eu, va trimit pe Duhul si voi veti putea face MAI MARI lucruri decat am facut Eu" [ioan 14]

zici tu "De ce oare? Doar oamenii s-au rugat,

Hyouma a scris:

Sunt cat de serios posibil. Pai daca esti cu biblia in mana, de ce nu crezi in ea ? cauta si vezi ca apostolii faceau minuni de neinchipuit pentru necredinciosi. Au ridicat ologi, umbra lui Pavel vindeca bolile, stergarele lui la fel. Ilie a inviat un copil ce murise. La Elisei gasesti ca el, sau in numele lui, a\s-a inviat un mort

la fapte nu ma bag, dar zic doar atat. Chiar daca Dumnezeu te salveaza INAINTE, faptele tot le vei face ca semn al credintei tale, si al dragostei. Altfel, a fi crestin e pierdere de vreme.

Vindecarile acelea miraculoase nu le mai face astazi nimeni. Daca stii de vreun caz de mina uscata facuta intreaga, cum facea Hristos si apostolii, hai sa vedem. Restul, e vrajeala bisericeasca.

Sun dogmatic: astazi nu se mai intimpla nicaieri invieri, vindecari de genul celor intr-adevar miraculoase ca in timpul pina cind s-a completat Biblia.

Si asta deoarece asa a scris Dumnezeu Biblia: cu exemple fizice: miracole, voci, vise, invieri, etc.., dar care au un inteles spiritual.

Dupa completarea canonului, in Apoc 22:18 , 19 se mentioneaza sa nu mai adaugi nimic. Legea este acum completa, deci nu mai este nevoie de miracole vizibile, cei care nadajduiesc in ceva vizibil fiind cei nesalvati.

Numai un nesalvat se gindeste la sanatate, bani, ceva care sa-i demonstreze existenta lui Dumnezeu. Unui salvat ii ajunge Biblia.

vali_ a scris:

inseamna ca nu ai inteles istorioara. dumezeu la auzit ia trimis ajutor dar orbu nu la vazut.

Da, ma, Vali, inteleg. Insa ideea era ca Biblia este despre o imparatie spirituala, despre plata pacatelor si viata eterna sau pedeapsa eterna.

Asta nu are nimic de-a face cu vindecarea, scaparea de la o moarte crunta sau moartea copilului in burta mamei.

Astea sunt aspecte pur fizice care palesc ca importanta puse linga o eternitate in iad sau paradis. Asta zic.

Biblia spune ca lumea este blestemata de Dumnezeu. Dpdv fizic, daca nu ne chinuim teribil de rau, atunci trebuie sa-i multumim lui Dumnezeu pt ca, desi nu meritam, ne-a dat citeva binecuvintari. Si cu asta subiectul ar trebui inchis si sa ne concentram ce spune Dumnezeu cu privire la pedeapsa eterna sau viata eterna.

Hyouma a scris:

N-am zis ca nu ne ajuta. Am zis ca datorita necredintei noastre nu putem vindeca, prin forta spiritului, paralizia coloanei vertebrale. DAR AU FOST PARALIZII VINDECATE ! acela care zacea de 38 de ani era paralitic [ioan 5,5], la fel si "slabanogul" din Marcu 2 si pe ambii i-a vindecat Hristos prin cuvant. Iar dupa o vreme a zis El aceste cuvinte care ne umplu de cea mai mare mirare "Dupa ce plec eu, va trimit pe Duhul si voi veti putea face MAI MARI lucruri decat am facut Eu" [ioan 14]

zici tu "De ce oare? Doar oamenii s-au rugat,

octavc a scris:

Deci tu consideri ca Dumnezeu nu ne ajuta. Si asta datorita necredintei noastre. Eu cred ca, daca ivei intelege corect cine este entitatea Dumnezeu, ai sa vezi cat de mult suntem ajutati! Desigur, vorbim de lumea asta reala, cea aflata intre imensitatea galaxiilor si instabilitatea quarcilor, si nu cea in care Mos Craciun aduce daruri si Superman isi ajuta iubita si planeta in acelasi timp.

Daca vrei intradevar sa cunosti aceste lucruri, atunci citeste cu atentie ceea ce vei gasi la adresa:

http://civilizatiainilor.wordpress.com/200...-este-dumnezeu/

Crede-ma, nu iti cer mult, sunt doar doua-trei pagini. Iar dupa aceea, te rog sa-mi spui ce crezi. Nu de alta, dar am constatat ca pe aici, oamenii nu prea obisnuiesc sa raspunda...

Numai ganduri bune

Dumnezeu nu ne ajuta fiindca El stie ce-i mai bine pentru noi.

Vorbiti de inteligenta cateodata, ca de Dumnezeu. Inteligenta nu este Dumnezeu, fiindca Dumnezeu este o persoana.

Sigur ca inteligenta si intelepciunea ne-o da Dumnezeu. Depinde insa in ce scopuri ne folosim inteligenta!

Daca inteligenta ar fi Dumnezeu, atunci nu ar trebui sa mai fie bine si rau, ci numai bine! Si daca este si rau, inseamna ca cineva din afara a penetrat inteligenta si a schimbat-o! Intrebarea ar fi de ce s-a schimbat acest "dumnezeu" numit inteligenta?. Inseamna ca este o apa de ploaie si nu este dumnezeu. Daca unuia ii apare ideea sa porneasca un razboi atomic, ne-am dus cu toata "inteligenta" noastra!

Dragul meu gandeste-te ca totul este o poveste! Inteligenta este un atribut al omului, lasat de Dumnezeu acolo, insa pervertit de diavolul. Chioar daca diavolul a pervertit rasa umana, Dumnezeu nu ne-a lasat in voia sortii, ci este in control.

Dumnezeu ne-a dat Sfanta Scriptura unde ne vorbeste despre solutiile Lui la pervertirea rasei umane prin pacat!

Acum, fiindca diavolul stie ca mai are putina vreme, inventeaza tot felul de ipoteze, printre care ne spune ca :inteligenta este Dumnezeu!

octavc a scris:

Hyouma, in ecuatiile frazelor tale, da lui Dumnezeu valoarea de inteligenta, de entitate inteligenta care exista si evolueaza in univers, si ai sa vezi ce lumina si cat adevar vei gasi in tot ceea ce ai scris. Inlocuieste cuvantul Dumnezeu cu entitatea spirituala INTELIGENTA. Atat. Dar fa acest exercitiu, si gata, vei vedea clar lumea...

Aceasta "disputa" a noastra nici macar nu e noua. Iar tu nu aduci nimic original in cunoastere

Acum 1500 de ani ucenicul l-a intrebat pe maestrul in zen : "Oare vitalitatea cosmica e Tao ?" maestrul a raspuns simplu : "vitalitatea cosmica e vitalitate cosmica. Tao este Tao". Asa iti zic si eu ca Ratiunea Cosmica e doar ratiune cosmica, un mod de manifestare al lui Dumnezeu, dar nu insusi DUmnezeu. El este o persoana, El iubeste, Inteligenta cosmica nu poate iubi

cioanas a scris:

Vorbiti de inteligenta cateodata, ca de Dumnezeu.

Spui tu:"Inteligenta nu este Dumnezeu, fiindca Dumnezeu este o persoana." Defineste termenul persoana.

Spui tu:"Daca inteligenta ar fi Dumnezeu, atunci nu ar trebui sa mai fie bine si rau, ci numai bine! Si daca este si rau, inseamna ca cineva din afara a penetrat inteligenta si a schimbat-o! Intrebarea ar fi de ce s-a schimbat acest "dumnezeu" numit inteligenta?. Inseamna ca este o apa de ploaie si nu este dumnezeu. Daca unuia ii apare ideea sa porneasca un razboi atomic, ne-am dus cu toata "inteligenta" noastra!" Inteligenta este o arma, dle cioanas. De aceea Dumnezeu, ne-a vorbit prin gura lui Iisus, si mai inainte prin cea a lui Moise, pentru a ne deschide mintile. Pomul cunoasterii binelui si raului din paradisul vietii, nu ti se pare a fi discernamantul?

Spui tu:" Acum, fiindca diavolul stie ca mai are putina vreme, inventeaza tot felul de ipoteze, printre care ne spune ca :inteligenta este Dumnezeu!"

Dragul meu, nu te repezi fara sa judeci... Totusi au trecut 2000 de ani de cand ar fi trebuit sa invatam ca o astfel de atitudine ce poate izvora doar dintr-o "religie a fricii", poate genera regrete ulterioare. Pentru ca in urma cu 2000 de ani, niste credinciosi ai textului Bibliei, au fixat o recompensa. In moneda vremilor: arginti! Pentru cineva care spunea ca are de adus mesaje de la Dumnezeu... Il chema Iisus, si niste isterici dogmatici l-au rastignit! Desigur ca, nu i-a impiedicat mai tarziu sa-l considere direct Dumnezeu insusi! Sigur, ei nu au facut nimic: unul Iuda este singurul vinovat!

Poti sa realizezi bogatia reclotei vremurilor de astazi, daca Iisus ar fi fost lasat sa insamanteze in mintile noastre intelepciunea sa? Intelepciunea lui Dumnezeu? Pentru ca daca vei recunoaste ca lumea ar fi fost mai buna astazi, sa stii ca tocmai atitudinea asta a ta, din finalul raspunsului tau, a fost cea pentru care noi inca patimim astazi!

numai ganduri bune...

Hyouma a scris:

Aceasta "disputa" a noastra nici macar nu e noua. Iar tu nu aduci nimic original in cunoastere

Acum 1500 de ani ucenicul l-a intrebat pe maestrul in zen : "Oare vitalitatea cosmica e Tao ?" maestrul a raspuns simplu : "vitalitatea cosmica e vitalitate cosmica. Tao este Tao". Asa iti zic si eu ca Ratiunea Cosmica e doar ratiune cosmica, un mod de manifestare al lui Dumnezeu, dar nu insusi DUmnezeu. El este o persoana, El iubeste, Inteligenta cosmica nu poate iubi

Hyouma, dupa ce imi vei citi cartea si demonstra ca realizezi cele scrise in ea, apoi sa-mi arati ca ideile nu sunt cu adevarat noi poti sa-mi spui ce-mi spui acum. Nu ti se pare logic?

Altfel, poti sa-mi spui orice...

Si pentru Dumnezeu, de ce credeti voi ca a fi o persoana este elementul esential al lui Dumnezeu?

Uite, pe site-ul oficial al Bisericii Ortodoxe Romane spune limpede:

"Cu mijloacele minţii omeneşti şi ale firii

zexelica a scris:

Vindecarile acelea miraculoase nu le mai face astazi nimeni. Daca stii de vreun caz de mina uscata facuta intreaga, cum facea Hristos si apostolii, hai sa vedem. Restul, e vrajeala bisericeasca.

Sun dogmatic: astazi nu se mai intimpla nicaieri invieri, vindecari de genul celor intr-adevar miraculoase ca in timpul pina cind s-a completat Biblia.

Si asta deoarece asa a scris Dumnezeu Biblia: cu exemple fizice: miracole, voci, vise, invieri, etc.., dar care au un inteles spiritual.

Dupa completarea canonului, in Apoc 22:18 , 19 se mentioneaza sa nu mai adaugi nimic. Legea este acum completa, deci nu mai este nevoie de miracole vizibile, cei care nadajduiesc in ceva vizibil fiind cei nesalvati.

Numai un nesalvat se gindeste la sanatate, bani, ceva care sa-i demonstreze existenta lui Dumnezeu. Unui salvat ii ajunge Biblia.

Da, ma, Vali, inteleg. Insa ideea era ca Biblia este despre o imparatie spirituala, despre plata pacatelor si viata eterna sau pedeapsa eterna.

Asta nu are nimic de-a face cu vindecarea, scaparea de la o moarte crunta sau moartea copilului in burta mamei.

Astea sunt aspecte pur fizice care palesc ca importanta puse linga o eternitate in iad sau paradis. Asta zic.

Biblia spune ca lumea este blestemata de Dumnezeu. Dpdv fizic, daca nu ne chinuim teribil de rau, atunci trebuie sa-i multumim lui Dumnezeu pt ca, desi nu meritam, ne-a dat citeva binecuvintari. Si cu asta subiectul ar trebui inchis si sa ne concentram ce spune Dumnezeu cu privire la pedeapsa eterna sau viata eterna.

era vorba ca dumnezeu asculta rugaciunile dar tre sa deschizi ochii sa vezi si urechile sa auzi cand iti raspunde si bineinteles mintea