Început de master_mind, Dum 25 feb 2007 · 901 răspunsuri · 102.295 vizualizări
vali_ a scris:amandoi faceti la fel. dati cu pietre in alte credinte.
Nici nu stiu ce credinta are el? Cum dau cu piatra in credinta lui? Contest interpretarea acestui om.Scoate texte din context si nu tine cont ca Biblia trateaza aceeasi tema si cu alte versete.Trebuie studiata intreaga Scriptura ca sa poti trata o tema! Sunt reguli de homiletica,reguli de baza in interpretarea Scripturii!
cioanas a scris:Sigur ca exista limite, fiindca nu ei vindeca, ci Dumnezeu prin ei! Ei detin darul lui Dumnezeu dat prin Duhul Sfant.Cine se manifesta prin ei este Duhul Sfant! Daca Dumnezeu nu vrea s avindece pe cineva, nu-L vindeca! Dumnezeu stie mai bine ce-i bine pentru noi!La unii boala ii cizeleaza, la altii este o incercare, la altii o pedeapsa. La orice rugaciune spunem: voia Ta Doamne si nu voia noastra!
Limite exista si sunt trasate de Dumnezeu!
interesant. deci, dupa tine, Dumnezeu decide sa faca sau nu minuni prin cei pe care-i alege El. si cu ramasitele omenesti care fac minuni...cu alea ce este?
cioanas a scris:Sigur ca exista limite, fiindca nu ei vindeca, ci Dumnezeu prin ei! Ei detin darul lui Dumnezeu dat prin Duhul Sfant.Cine se manifesta prin ei este Duhul Sfant! Daca Dumnezeu nu vrea s avindece pe cineva, nu-L vindeca! Dumnezeu stie mai bine ce-i bine pentru noi!La unii boala ii cizeleaza, la altii este o incercare, la altii o pedeapsa. La orice rugaciune spunem: voia Ta Doamne si nu voia noastra!
Limite exista si sunt trasate de Dumnezeu!
Cred ca este pierdere de vreme sa discut doar ca sa ma aflu in treaba cu dumneata! Te-am mai rugat sa armonizezi versetele si temele cu alte versete din Scriptura, altfel scoatem aberatii si le mai scoatem si in public. Nu tie frica ca intr-o zi vei da socoteala pentru orice cuvant aruncat aici pe forum?
Incerc sa ma rog mai bine pentru anumite discutii si teme fierbinti! Iti sugerez totodata, pana nu studiezi o anumita tema sau doctrina bine, nu o expune aici, s-ar putea sa-i duci pe oameni in eroare!
Dumnezeu sa va binecuvinteze si sa va dea tot ceea ce va doriti si va face fericit, ca si copil al lui Dumnezeu!
Eu ti-am dat proba biblica si la doctrina gresita a rapturii si n-ai raspuns, pt ca nu ai proba biblica sa sustii asa ceva.
Acum iti mai demonstrez ca nu poti intelege Scriptura spiritual atita timp cit ai planul salvarii gresit, bazat pe liberul arbitru.
Orice vers din Biblie unde scrie ca este nevoie de intelepciune nu il poti demonstra biblic, nici tu, nici vreo alta biserica din lume sau vreun teolog.
De ex. cum se calculeaza nr fiarei 666? Apoc 13:18. In ce versuri gasesc formula de calcul?
dark_light a scris:interesant. deci, dupa tine, Dumnezeu decide sa faca sau nu minuni prin cei pe care-i alege El. si cu ramasitele omenesti care fac minuni...cu alea ce este?
Este un singur exemplu in Biblie ! Binenteles ca nu oasele acelea au facut minuni, ci Dumnezeu din ceruri!
Niciodata evreii nu au luat oasele acelui om si sa faca pelerinaje la ele! Minunea a facut-o Dumnezeu pentru niste oameni straini de Israel!
Editat Lun 26 mar 2007 20:43
zexelica a scris:Eu ti-am dat proba biblica si la doctrina gresita a rapturii si n-ai raspuns, pt ca nu ai proba biblica sa sustii asa ceva.Acum iti mai demonstrez ca nu poti intelege Scriptura spiritual atita timp cit ai planul salvarii gresit, bazat pe liberul arbitru.
Orice vers din Biblie unde scrie ca este nevoie de intelepciune nu il poti demonstra biblic, nici tu, nici vreo alta biserica din lume sau vreun teolog.
De ex. cum se calculeaza nr fiarei 666? Apoc 13:18. In ce versuri gasesc formula de calcul?
motivul?
cioanas a scris:Este un singur exemplu in Biblie ! Binenteles ca nu oasele acelea au facut minuni, ci Dumnezeu din ceruri!Niciodata evreii nu au luat oasele acelui om si sa faca pelerinaje la ele! Minunea a facut-o Dumnezeu pentru niste oameni straini de Israel!
n-am eu treaba cu oasele alea si cu ce au facut evreii cu ele.
tu spui ca: Dumnezeu face minuni prin vindecator, care are credinta, da? ok, deci vindecarea lui Dumnezeu tine de cerere (a celor credinciosi) si cererea tine de cel care o face. prin cel cu credinta, dupa cum arata si versetele din biblie, Dumnezeu poate vindeca pe oricine, nu numai pe cei ce cred la randul lor. lucru de altfel dovedit de oasele sfantului care au vindecat pe unii care n-aveau nici in clin, nici in maneca cu YHWH al evreilor.
si atunci poti spune ca numai cei ce cred se vindeca? n-ai cum.
vali_ a scris:motivul?
Pai scrie ca este nevoie de intelepciune. Iar intelepciunea este cea data de Duhul Sfint.
Aici este explicata mai pe larg diferenta intre intelepciunea omeneasca si ca dumnezeiasca.
1Cor2
11
dark_light a scris:n-am eu treaba cu oasele alea si cu ce au facut evreii cu ele.tu spui ca: Dumnezeu face minuni prin vindecator, care are credinta, da? ok, deci vindecarea lui Dumnezeu tine de cerere (a celor credinciosi) si cererea tine de cel care o face. prin cel cu credinta, dupa cum arata si versetele din biblie, Dumnezeu poate vindeca pe oricine, nu numai pe cei ce cred la randul lor. lucru de altfel dovedit de oasele sfantului care au vindecat pe unii care n-aveau nici in clin, nici in maneca cu YHWH al evreilor.
si atunci poti spune ca numai cei ce cred se vindeca? n-ai cum.
Pai si slabanogul coborat prin acoperisul casei s-a vindecat prin credinta celor care l-au adus inaintea Domnului!
Asta nu inseamna insa ca omul vindeca, ci Dumnezeu! Dumnezeu decide vindecarea! Asta cred eu.
Stiu oameni care au crezut din toata inima si s-au rugat, s-au rugat si altii, insa tot nu a fost vindecat. Nu cred ca acolo credinta a lipsit, cred insa ca Dumnezeu a hotarat ca acel om sa nu fie inca vindecat! De ce? El stie mai bine.
De multe ori suferinta aduce mari calitati in viata noastra, calitati care altfel ne-ar lipsi cu desavarsire!
cioanas a scris:Pai si slabanogul coborat prin acoperisul casei s-a vindecat prin credinta celor care l-au adus inaintea Domnului!Asta nu inseamna insa ca omul vindeca, ci Dumnezeu! Dumnezeu decide vindecarea! Asta cred eu.
Stiu oameni care au crezut din toata inima si s-au rugat, s-au rugat si altii, insa tot nu a fost vindecat. Nu cred ca acolo credinta a lipsit, cred insa ca Dumnezeu a hotarat ca acel om sa nu fie inca vindecat! De ce? El stie mai bine.
De multe ori suferinta aduce mari calitati in viata noastra, calitati care altfel ne-ar lipsi cu desavarsire!
Iar eu cunosc oamenii care toata viata au fost atei si s-au vindecat singuri.....hai sa fim seriosi...suferinta aduce calitate??? spune-i asta unui bolnav de cancer in faza terminala... sau unui copil bolnav de leucemie....sau copiilor din Africa care mor de foame....cred ca se vor simti toti mult mai bineeeeeeeee....
astarte a scris:Iar eu cunosc oamenii care toata viata au fost atei si s-au vindecat singuri.....hai sa fim seriosi...suferinta aduce calitate??? spune-i asta unui bolnav de cancer in faza terminala... sau unui copil bolnav de leucemie....sau copiilor din Africa care mor de foame....cred ca se vor simti toti mult mai bineeeeeeeee....
Bravo! Bine ai zis. Astia se adune si zic ei ca te vindeca. Sa vezi ce show-uri au la TV.
Da' n-am vazut niciodata un om cu mina uscata sa i-o faca vreun popa d'asta intreaga.
Biblia nu este o carte despre vindecare fizica, pt ca ar fi "total failure": eventual te imbolnavesti si mori.
Dar ei interpreteaza literal, fara Duh, asa ca nu vad decit partea carnala: binecuvintare materiala. Daca ii intrebi ce versuri au mai descifrat ei, nimic.... Freaca doctrina lor in fiecare zi la biserica, popa le face o predica morala, cinta de zici ca sunt la discoteca si dupa aia dau marturie cum a intervenit Dumnezeu in viata lor. Toate numai intimplari de viata. Niciunul nu vine sa spuna ca a gasit intelegerea la versul X sau Y.