lupini a scris:Eu nu ma marit ..nu sunt femeie !!! Nu eu sunt cel care face legatura intre castitate si moralitate . Au fost altii mult mai mari decat mine care au facut si ei la fel ! Cum a spus Newton : "am vazut mai departe pentru ca m-am urcat pe umerii unor uriasi" ( intr-ale gandirii) ! Faptul ca cineva are bani si altcineva nu , ....................................nu are legatura cu moralitatea !
Da , toata lumea se leaga de himen ! De cate ori am scris ca nu himenul ma intereseaza ci constiinta fetei !!!
Vrei sa spui ca opiniile tale sunt formate doar pe baza parerilor altora? Poate si tu ai fi un urias daca ti-ai da voie sa gandesti cu propria minte si nu cu propria frica si propriul conformism.
In al doilea rand mi se pare ca intre bani si moralitate este aceeasi legatura ca intre castitate si moralitate - adica una data de semnificatia pe care o dam banilor/castitatii, a lucrurilor pe care suntem dispusi sa le facem sau sa le negam in numele virtutii sau pentru materializare ravnirilor.
Faptul ca cineva are bani si altcineva nu , ....................................nu are legatura cu moralitatea ! - spui tu. De acord. Dar modul in careii obtine, poate avea. Importanta pe care o da acestei conventii este legata de moralitate, etica sociala, caracter, cunoastere si stima de sine, putere interioara.
Faptul ca o femeie este virgina si alta nu (adica una are ceva ce cealalta nu are) nu eset legat obligatoriu de moralitate. Sa-ti dau un exemplu. AM intalnit o tanara de 21 de ani. Nevirgina. Care mi- apovestit ca in viata ei a avut doa run singur prieten, de care s-a despartit de curand. N-u aveam nici un motiv sa nu o cred, nu mi-a dat impresia ca m-ar minti dar nici nu ar fi fost relevant pt ce mi-a povestit. Cana intrat la liceu, la abia 14 ani, a intalni tun barbat cu 15 ani mai mare care s-a indragostit de ea. Ea l-a placut foarte mult, l-a iubit, a fost cucerita de felul lui de-a fi. Diferenta mare de varsta, pe findul iubirii, a maturizat-o. A ars repede anumite etape ale cunaosterii, comportamentului social. Pentru ca prin el a avut acces la o clasa sociale, contacte umane, experiente de viata care i-ar fi ramas straine o buna bucata de vreme, ca liceana. Dar mi-a spus ca desi a fost vrgina cu acest barbat (care isi dorea o fata curata!!!) nu a ramas in sufletul ei - a stiut ca el va fi cel de la care are de invatat, o va face gfemeie din toate punctele de vedere, o va ajuta sa se maturizeze. Au fost impreuna cat a mers la liceu. Ii ramane profund recunoascatoare, il iubeste inca dar, desi a fost virgina, a ramas nemarcata.
Tu spui ca vei fi cel mai bun prieten al iubitei tale. Sper sa iti dai seama daca esti amre iubire pt ea sau un bilet catre o experienta intensa, curata, maturizanta.
Uneori copilele de 14 ani pot avea o luciditate teribila!!!
lupini a scris:Pai cum poti avea constiinta curata , pentru un sot , cand ea , s-a daruit altuia inaintea lui . Se vor imbratisa , se vor privi in ochi , si ea ........, in constiinta ei , va avea pe cel caruia i s-a daruit prima data si nu pe sotul ei! Despre aceasta constiinta vorbesc ! Ba da , caut ca sotia mea sa fie virgina , sa nu ma intelegi gresit !!! Eu nu caut aventura ci caut fericire alaturi de sotia mea !
Eu nu sunt impotria nimanui . Sa faca fiecare ce vrea cu viata lui !!!
Stii ce ma sidereaza? Ca tu confunzi pata cu daruirea. Lupini, daruirea nu pateaza constiinta, de unde ti-a venit ideea asta. Daca ea se uita la tine nu e obligatoriu sa se gandeasca la atul daca te iubeste. Pe de alta parte n-ai auzit de frte mari care s emarita din apsiuen carnala cu iubitul lor sot dar viseaza in taina la Fanel, vecinul macho? Am inteles, tu iti vei da seama pt ca tu vei fi prietenul ei. Ravl a sesizat bine - daca vrei fata cu constiinta curata, adica fara memoria vreunui amor atunci de ce impui sa fie si virgina. De ce le legi musai? Aici fortezi tu l;ucrurile. Cumva te-ai convins singur (si sigur au contribuit unii mai mari, cu experienta, dupa mine niste barbati al naibii de speriati si furiosi pe fumei) ca nevirgina are constiinta patata, marcata pe viata, e handicapata pt ca nu mai poate privi normal barbatul iubit d elanga ea decat daca vede fantoma primului. Parca sunt intr-un film suprarealist!
Nu zic ca nu sunt si oameni ca tine, dar nu arunca frate cu pietre in mine! Si eu am constiinta si te asigur ca atunci cand ma uit la sotul meu pe el il vad si nu pe primul meu husband, si ca el ma vede pe mine nu pe prima lui soata. Parol!
Si te rog eu nu mai asocierea intre viorginitate si uritatea constiintei pt ca eu am vazut si virgine calculate, lucide, cinice dar se poate spune ca oneste in felul lor de-a iubi (si psihologii au remarcat aceasta geenratie "lucida") asa cum am vazut femei de o inocenta si o prospetime absolut tulburataore. SI barbati extrem de duiosi si casti in inima lor. Absolut o minunatie d eoameni de care tu nu ai cum sa te bucuri pt ca ii vezi prin filtrul preconceptiei, fricii, prejudecatii, habotniciei si ingustimiii de spirit - [pt ca a spuen ca o femeie nevirgina isi minte automat barbatul gandindu-se la primul de care e marcata inseamna ingustime de spirit si aproape rea-vointa sau rea-perceptie ori rea-intentie ori o nevoie teribila de maculare a frumosului. Risti sa ma faci sa inteleg ca tu esti Maculatorul.
Dar eu simt ca discutia se extinde. Vorbind de virgine ajungem la tanjire adupa puritate, absolut. Pe care o dorim in dragoste. Intr-un fel orice iubire adevarat este imaculata pentru ca atinge sufletul care este nealterabil, de necompromis. Si cand iubim cu sufletul as putea spune ca ne refacem virginitatea.
lupini a scris:UN SISTEM DE VALORI MORALE NU SE SCHIMBA NICIODATA !!!
Faci confuzie intre valori morale si convingere. Poti da unei convingeri valoare sau justificare morala dar tine cont ca moralitatea nu e imanenta convingerii. Si a valoriza o persoana prin prisma unei calitati in defavoarea altora, sau a conditiona valorizarea unor calitati cprin existenta unei trasaturi speciale insemana ca tratezi acea persoana fractionat, sa o defavorizezi ca intreg, sa-i conditonezi accesul la respect. Si asta nu e moral.
Lumea civilizata este tot mai orientata sa trateze fiinta umana integral, cu bune si rele, tocmai pentru a da o sansa la intelegere, indreptare si pentru a largi accesul la acceptare si cooperare, in loc sa-l ingusteze valorizand doar anumite trasaturi. Daca vrei este o noua moralitate, un nou mod de a considera ca ceva e corect. In societatea medievala unui hot i se taia capul, acum e reeducat in sensul punerii sale in slujba comunitati - este o noua moralitate, aceea a binelui, a educatiei, a remodelarii caracterului.
