Trinitatea - pro si contra

obadia a scris:

Fiul al cui este al Duhului sau al Tatalui ?

Conform cu doctrina pe care o imbratisezi, Fiul este al nimanui, pentru ca tu ai spus ca Fiul este chiar Dumnezeu.

Cand interpretezi mot-a-mo ca; Toata plinatatea Duhului lui Dumnezeu locuia in Fiul, mi-e tare greu sa cred ca pricepi cum vine asta.

De exemplu in Isaia este o fagaduinta:

Spuneţi celor slabi de inimă: ,Fiţi tari, şi nu vă temeţi! Iată Dumnezeul vostru, răzbunarea va veni, răsplătirea lui Dumnezeu; El

the_listener a scris:

4. Dumnezeu e atotputernic " cele ce nu sunt cu putina la oameni sunt cu putina la Dumnezeu " (luca 18.27) jester.gif

5.Dumnezeu este atotstiutor cum ne spune Sfintul Apostol Pavel " O , adincul bogatiei si al intelepciunii si al stiintei lui Dumnezeu . Cit sunt de necercate judecatile Lui si nepatrunse Caile Lui(Rom 11, 33) jester.gif

:flowers: Isus nu a fost atotputernic si nici atotstiutor. :flowers: Ce inseamna asta ?

Dumnezeu este Unul si este Duh ...s-a descoperit in Cer ca Tata ...pe pamant in Fiul prin Duhul Sfant !

Dumnezeul cel Vesnic s-a descoperit in Fiul .Dumnezeu este singurul Vesnic ,nu exista in vesnicie un Fiu .Cum poate exista un Fiu vesnic ,cand oricine realizeaza ca denumirea de Fiu ..are un inceput ,si este rodul unor uniri .Vesnicia nu are inceput si nici sfarsit si nu se incadreaza in timp si spatiu .

Unde scrie ca fiul s-a facut trup ...eu nu am gasit acest verset ....?

obadia a scris:

Unde scrie ca fiul s-a facut trup ...eu nu am gasit acest verset ....?

IOAN 1 : 1 "La

the_listener a scris:

SFINTA TREIME :flowers:

1In Sfinta Scriptura se vorbeste in multe locuri despre cele trei persoane sau ipostasuri ale lui Dumnezeu

In Vechiul Testament .

Dumnezeu -tatal se adreseaza celorlalte persoane ale Sfintei Treimi " SA FACEM om dupa chipul si asemanarea NOASTRA"(fac 1,26)

2 in VEDENIA lui ISAIA . ingerii strigau " SFANT , SFANT , SFANT , Domnul Savaot plin este tot pamintul de marirea LUI( isaia 6.3) - deci 3 ori SFANT arata trinitatea in unu .....

3 ori de cite ori apare DOMNUL DUMNEZEU ..... DOMNUL " tradus" este FIUL iar DUMNEZEU este tatal conform "totusi pentru noi este un singur DUMNEZEU -Tatal , din care sunt toate si noi intru El , si un singur DOMN Iisus Hristos , prin care sunt toate si noi prin EL " (1 COR 8,6) .. deci VT plin de "DOMNUL DUMNEZEU "

In Noul TESTAMENT

1Cu prilejul Botezului Domnului nostru IISUS Hristos s-au aratat toate cele trei persoane ale sfintei treimi TATAL ARATIND LUMII PE FIUL SI BINECUVINTINDU-L , FIUL PRIMIND BOTEZUL DE LA IOAN si SFINTUL DUH COBORIND ASUPRA FIULUI IN CHIP DE PORUMBEL (Matei 3.16-17, luca 3 , 21-22, ioan

1,32,15,26)

2.Trimitind pe Sfintii Apostoli la propovaduire, Mantuitorul le spune " Drept aceea, mergind invatati toate neamurile , botezindu-le in NUMELE TATALUI , AL FIULUI SI AL SFINTULUI DUH (Matei 28,19)

ps deci daca nu sunt destule argumente plauzibile si coerente ca sa ma sanctionezi sa spui ca mai am deci dupa ce voi termina vei putea inchide topicul ca nu isi mai are rostul

multa iubire

:(

PERSO

marinaru si vali29, :flowers: SI TOTI NON TRINITARIENII....

1 Cele trei persoane sau trei ipostasuri pot fi intelese ca 3 dumnezei? :flowers:

Cele trei persoane dumnezeiesti NU SE INTELEG ca persoane OMENESTI , ci in felul in care ne arata Mantuitorul in Evanghelia lui ioan cind zice " Eu cu Tatal UNA suntem . (ioan 10.30)... Legatura Tatalui cu Fiul si a Fiului cu mangaietorul (sfintul duh ) uneste pe cei trei unu cu altul . Acestia 3 sunt UNA nu unul dupa cuvantul " Eu si Tatal una suntem" UNA DUPA UNITATEA FIINTEI nu dupa unitatea numarului "

2 Care e legatura ipostasurilor intre ele?

Desi mare taina , Firea Dumnezeiasca , simpla si necompusa e largita de insusirile ipostasurilor si de deosebirile de persoana si de nume. IN FIECARE PERSOANA SE INTELEGE INTREAGA FIRE , IMPREUNA CU INSUSIREA EI , ADICA CU IPOSTASUL .RAMINE FIECARE CEEA CE ESTE , AVIND IN SINE SI PE CELELALTE prin unirea fireasca cu ele . TATAL este in FIUL si SFINTUL DUH , de asemenea si FIUL si SFINTUL DUH se afla in TATAL, iar TATAL in ceilalti DOI"

3 Cele trei ipostasuri voiesc si lucreaza separat sau la un loc ?

Cele 3 ipostasuri NU VOIESC SI NU LUCREAZA APARTE , SEPARAT SI DEOSEBIT , CI IMPREUNA . SFINTA TREIME e o SINGURA FIRE , O SINGURA VOINTA , O SINGURA LUCRARE , O SINGURA PUTERE , O SINGURA AUTORITATE , PENTRU CA E O SINGURA DUMNEZEIRE

4 Ce au impreuna si ce au deosebit Persoanele SFINTEI TREIMI ?

TATAL , FIUL si SFINTUL DUH au impreuna insusirea de a fi nefacuti si dumnezeirea

FIUL si SFINTUL DUH au impreuna insusirea ca sunt din TATAL

TATAL este NENASCUT

FIUL este NASCUT

DUHUL SFINT este PURCES

5 Prin ce se deosebeste mai de aproape TATAL ? :(

Tatal este nenascut . El nu primeste existenta de la nimeni , nu are cauza . El e izvorul celorlalte doua persoane

DUMNEZEU ESTE TATAL IN VECI , dar nu e tata in felul omenesc , el nu a inceput sa fie tata in timp dupa implinirea varstei , o data cu aparitia puterii de a naste , asemenea oamenilor si a celorlalte vietuitoare

DUMNEZEU ESTE TATA DEODATA CU VESNICIA . EL E DECI TOTDEAUNA TATA.

6 Prin ce se deosebeste mai de aproape FIUL?

Fiul este nascut , este unul nascut , fiind im[reuna vesnic cu TATAL si deofiinta cu acesta . FIUl e fiul dinaintea veacului si de totdeauna . EL NU SI-A INCEPUT CINDVA EXISTENTA , CI DE CIND E TATAL E SI FIUL .Si cind gindim la Tatal gindim si la FIULFiul nu e creat cum pretindea ARIE , ci e nascut din Tataldar nu printr-o nastere omeneasca nici constrinsa CI PRINTR-UNA VOITA SI FIREASCA . E o nastere necuprinsa de mintea omeneasca . FIUL CU TATAL SUNT UNA CA DUMNEZEIRE , CA FIRE, CA VESNICIE , CA VOINTA , CA LUCRARE CA BUNATATE , ETC .. dar se deosebesc ca ipostasuri UNUL E NASCUT , ALTUL E NENASCUT .IN ACEASTA PRIVINTA TATAL ESDTE IZVORUL SI CAUZA FIULUI .Fiul se deosebeste apoi si de tata si de sfintul duh prin aceea ca el si-a luat asupra-si lucrarea mantuirii......NUMELE PROPRIU AL FIULUI este CUVINTUL ....EL se numeste si intelepciunea lui Dumnezeu , el e cuvintul , stralucirea si chipul tatalui"

7 Prin ce se deosebeste mai de aproape DUHUL SFINT ?

Duhul Sfint purcede din TATAL asa cum spune insusi Mantuitorul " Iar cind va veni MANGAIETORUL , pe care EU il voi trimite voua , DE LA TATAL , DUHUL ADEVARULUI CARE DE LA TATAL PURCEDE , ACELA va marturisi DESPRE MINE" (Ioan 15, 26)

insusirea LUI PERSONALA este de a fi purces din TATAL SI DE A SE FACE CUNOSCUT DUPA FIUL SI IMPREUNA CU ACESTA.... .El e sfintenia insasi si prin aceasta izvorul SFINTULUI HAR ,care DESAVIRSESTE OPERA MANTUITORULUI dupa INALTAREA SA LA CER " Iar cind va veni Acela , Duhul ADEVARULUI , va va calazui pe voi la tot adevarul . ACELA pe MINE ma va SLAVI , pentru ca din al MEU va lua SI VA VA SLAVI VOUA " (iOAN 16.13-14)

PS TRINTATEA ESTE VALABILA se poate inchide topicul

multa iubire

:flowers: Nu :flowers: mi-ai raspuns la intrebari. :(

marinaru a scris:

Nu mi-ai raspuns la intrebari.

re :flowers: ci :flowers: te ste cu a :( ten ti e sunt:jester: ra spun ;) su ri le pe punc te or bii nu vad

multa iubire

marinaru a scris:

Isus nu a fost atotputernic si nici atotstiutor. Ce inseamna asta ?

IN FIECARE PERSOANA SE INTELEGE INTREAGA FIRE , IMPREUNA CU INSUSIREA EI , ADICA CU IPOSTASUL .RAMINE FIECARE CEEA CE ESTE , AVIND IN SINE SI PE CELELALTE prin unirea fireasca cu ele . TATAL este in FIUL si SFINTUL DUH , de asemenea si FIUL si SFINTUL DUH se afla in TATAL, iar TATAL in ceilalti DOI" deci ai raspunsul .... atentia si INTELEGEREA lasa de dorit

multa iubire

the_listener a scris:

IN FIECARE PERSOANA SE INTELEGE INTREAGA FIRE , IMPREUNA CU INSUSIREA EI , ADICA CU IPOSTASUL .RAMINE FIECARE CEEA CE ESTE , AVIND IN SINE SI PE CELELALTE prin unirea fireasca cu ele . TATAL este in FIUL si SFINTUL DUH , de asemenea si FIUL si SFINTUL DUH se afla in TATAL, iar TATAL in ceilalti DOI" deci ai raspunsul .... atentia si INTELEGEREA lasa de dorit

multa iubire

Deci nu am ce sa recitesc cu atentie din moment ce nu aduci argumente ca Isus Cristos ar fi fost atotputernic si atotstiutor, deci daca nu aduci inseamna ca nu exista trinitate deci te inseli deci

multa iubire

marinaru a scris:

Deci nu am ce sa recitesc cu atentie din moment ce nu aduci argumente ca Isus Cristos ar fi fost atotputernic si atotstiutor, deci daca nu aduci inseamna ca nu exista trinitate deci te inseli deci

multa iubire

marinare postul de mai sus tu l-ai scris???? .... deci eu zic sa te lasi de Sfinta Scriptura sa o intelegi ca nu merge la tine Cele trei persoane dumnezeiesti NU SE INTELEG ca persoane OMENESTI , ci in felul in care ne arata Mantuitorul in Evanghelia lui ioan cind zice " Eu cu Tatal UNA suntem . (ioan 10.30)... Legatura Tatalui cu Fiul si a Fiului cu mangaietorul (sfintul duh ) uneste pe cei trei unu cu altul . Acestia 3 sunt UNA nu unul dupa cuvantul " Eu si Tatal una suntem" UNA DUPA UNITATEA FIINTEI nu dupa unitatea numarului " .... ce reiese din asta?

multa iubire

IN FIECARE PERSOANA SE INTELEGE INTREAGA FIRE , IMPREUNA CU INSUSIREA EI , ADICA CU IPOSTASUL .RAMINE FIECARE CEEA CE ESTE , AVIND IN SINE SI PE CELELALTE prin unirea fireasca cu ele . TATAL este in FIUL si SFINTUL DUH , de asemenea si FIUL si SFINTUL DUH se afla in TATAL, iar TATAL in ceilalti DOI" deci ai raspunsul .... atentia si INTELEGEREA lasa de dorit.... din asta ce reiese?

multa iubire

PS marinare pricepusi? fa un rezumat sa vad cit de atent esti

multa iubire