România
Roportal.ro

Umanismul

Început de cioanas, Lun 12 feb 2007 · 135 răspunsuri · 26.371 vizualizări

grigoreB95 mesaje#21
dark_light a scris:
umanismul ridica omul si-i spune ca nu s-a nascut condamnat sa se tarasca in mocirla. umanismul il invata pe om ca are valoare, ca are gandire si-l indeamna sa si-o foloseasca.

daca e sa scot in evidenta, prin contrast, la fel ca tine, ce spune biblia... cum suna "Eu, Domnul Dumnezeul tau, sunt un Dumnezeu zelos, care pedepsesc pe copii pentru vina parintilor ce Ma urasc pe Mine, pana la al treilea si al patrulea neam" ?

Pe ce baza afirma Umanismul ca omul nu s-a nascut condamnat si ca are valoare? Este o demonstratie stiintifica pe undeva? Caci Umanismul cu stiinta parca sunt mana in mana, nu? Valoare pentru ce si pentru cine? De exemplu pentru speciile disparute din cauza activitatii lui,omul era satana curat.

Crestinismul doar da valoare omului. Deoarece Isus da raspuns prin jertfa Sa la intrebarea din Psalmul pe care-l aminteam. OMUL ESTE ATAT DE VALOROS INCAT CEL CE L-A CREAT IL IUBESTE ATAT DE MULT INCAT A MURIT PENTRU EL, CA SA-L SALVEZE DIN MOCIRLA PACATULUI!

Umanismul indeamn la narcisism.

... sunt un Dumnezeu gelos (nu zelos cum scrii tu) . Tu treci peste miile de indemnuri ale lui Dumnezeu facute prin oamenii sai care spun: pocaiti-va ca sa va impacati cu Dumnezeu, intoarceti-va la El si va va ierta. Scoti din context un verset cu care vrei sa zdrobesti mii de alte versete ! Porunca aceasta este o avertizare: daca de tine nu-ti pasa ca nu asculti de Dumnezeu macar de progeniturile tale indura-te ca sa nu cada si ele sub acelasi blestem ca tine. Multi tin la copii mai mult de cat la ei insisi. In aceasta forma porunca e menita sa sensibilizeze si sa avertizeze: pacatul tau are urmari , va duce si pe copii tai in pacat si astfel vor atrage blestemul lui Dumnezeu. De exemplu: copiii curvei sunt cel mai adesea curvari si ei, hotii nasc hoti si umanistii, umanisti. Cercul vicios poate fi insa spart oricand prin pocainta.

dark_light5.465 mesaje#22
grigoreB a scris:
Pe ce baza afirma Umanismul ca omul nu s-a nascut condamnat si ca are valoare?

probabil ca pe aceeasi baza pe care biblia afirma exact inversul.

grigoreB a scris:
Este o demonstratie stiintifica pe undeva?

daaaaaa. o schita, da' e ascunsa bine. :shout:

grigoreB a scris:
De exemplu pentru speciile disparute din cauza activitatii lui,omul era satana curat.

aha, deci umanistii sunt raspunzatori acuma si de extinctia unor specii. de curiozitate, tu te auzi ce spui? apropo, de extinctia unor civilizatii stii cine e raspunzator ? :shout:

grigoreB a scris:
Crestinismul doar da valoare omului. Deoarece Isus da raspuns prin jertfa Sa la intrebarea din Psalmul pe care-l aminteam. OMUL ESTE ATAT DE VALOROS INCAT CEL CE L-A CREAT IL IUBESTE ATAT DE MULT INCAT A MURIT PENTRU EL, CA SA-L SALVEZE DIN MOCIRLA PACATULUI!

pai si? gata, Isus a murit ca sa-l scoata pe om din mocirla, omul e curat ..dar totusi nu? si Isus? a murit degeaba sau cum?

:yahoo: mereu ma ameteste logica asta circulara...

grigoreB a scris:
Umanismul indeamn la narcisism.

si YHWH la crima si consangvinizare. dar cine sta sa le numere ?

grigoreB a scris:
... sunt un Dumnezeu gelos (nu zelos cum scrii tu) .

ba sa am scuze, in biblia mea asa scrie. daca crestinismul n-a fost nici macar in stare sa faca o singura biblie, ce treaba am eu ? si stii care-i frumusetea? ca "gelos" implica mai multe elemente negative decat "zelos". :)

grigoreB a scris:
Tu treci peste miile de indemnuri ale lui Dumnezeu facute prin oamenii sai care spun: pocaiti-va ca sa va impacati cu Dumnezeu, intoarceti-va la El si va va ierta. Scoti din context un verset cu care vrei sa zdrobesti mii de alte versete !

treaba cu scosul din context nu este decat o incercare palida de a fenta realitatea. ce sa zdrobesc? eu zdrobesc ceva sau cei care spun ca tot omul e nascut pacatos ?

grigoreB a scris:
Porunca aceasta este o avertizare: daca de tine nu-ti pasa ca nu asculti de Dumnezeu macar de progeniturile tale indura-te ca sa nu cada si ele sub acelasi blestem ca tine. Multi tin la copii mai mult de cat la ei insisi. In aceasta forma porunca e menita sa sensibilizeze si sa avertizeze: pacatul tau are urmari , va duce si pe copii tai in pacat si astfel vor atrage blestemul lui Dumnezeu.

n-ai retinut textul: "pedepsesc pe copii pentru pacatele parintilor". nu "pedepsesc pe parintii si pe copiii lor, daca vor face si ei ca parintii" ! porunca nu e nici o avertizare, e amenintare direct. si are ca public tinta pe cei dragi pacatosului, nu pe pacatos. unde-i dreptatea ?

stii cum vine asta? cam ca in filmul ala in care unii inventasera puscaria fara gratii. fiecare detinut avea la gat o zgarda cu explozibil si fiecare zgarda avea o zgarda geamana la un alt detinut. cei doi nu se stiau unul pe altul, dar... in jurul inchisorii era trasa o linie. daca un detinut cu zgarda o depasea, ii exploda capul pe umeri. la fel se intampla si cu perechea lui.

drept urmare, necunoscand cine cu cine face pereche, fiecare detinut era cu ochii pe cei din jur, sa nu-i vina vreunuia idei crete !

marinaru8.806 mesaje#23
dark_light a scris:
si YHWY la crima si consangvinizare. dar cine sta sa le numere ?

Ce inseamna YHWY ? :) :yahoo:

dark_light5.465 mesaje#24

:yahoo:

marinaru a scris:
Ce inseamna YHWY ? :shout: :shout:

:) o duda. sorry, greseala de tipar. era YHWH si am apucat s-o corectez.

ma, da' repede le vezi ! :lol2:

marinaru8.806 mesaje#25
dark_light a scris:
:yahoo:

:shout: o duda. sorry, greseala de tipar. era YHWH si am apucat s-o corectez.

ma, da' repede le vezi ! :shout:

:)

ellen627 mesaje#26

Nu voi intelege niciodata chestia asta cu pacatele parintilor care se rasfrang asupra copiilor ;) .Asta e mai ceva ca legea in Romania si suna cam asa:maica-ta a gresit, ii dam inchisoare 300 de ani, da' fiindca nu traieste ea atata saraca, urmezi tu sa-i iei locul si cu putin noroc si copiii tai.Aaaa...n-ai facut nimic...asta e, dreptatea divina! Asta e mila si rascumpararea lui d-zeu? Ca sa nu mai vorbim de pedeapsa adusa egiptenilor, prin moartea primului nascut din fiecare familie...si lista ar putea continua.

Daca crestinismul e o religie a indurarii si iertarii cum de sunt astfel de exemple in biblie?

cioanas4.320 mesaje#27
dark_light a scris:
mai, fir-as eu sa fiu a naibii ! si atunci de ce n-au acceptat crestinii ca pamantul e rotund si ca se invarte dupa soare ? asta ca sa nu intru in amanunte urate...

Biblia preciza ca pamantul este rotund. Crestinii catolici au renuntat la Scriptura in folosul teoriilor lor! Problema era la acei crestini si nu la Scriptura! Ei au ajuns sa ucida in Numele Domnului, Domnul nu le-a cerut niciodata asta!

satanaaaaaa ! antihristuuuul ! diavoluuuul !

iar incepi?, teoria evolutionista nu spune altceva decat ca se pare ca universul s-a format dintr-un punct ! face cumva vreo referire la cine putea sa fi contribuit ? teoria evolutionista n-are nici o treaba cu Dumnezeu si cu ce a facut El sau nu. doar aproximeaza niste evenimente pe baza unor masuratori si formule.

teoria creationista spune, pe baza unor scrieri de acum hat mii de ani, ca pamantul a fost creat din nimic.

no spune-mi tu acuma, care-i diferenta ? exceptand faptul ca biblia mentioneaza autorul lucrarii si teoria big-bang-ului nu.

Teoria evolutionista ignora o certitudine pe care Dumnezeu ne-a descoperit-o prin Scriptura:Faptul ca Dumnezeu a creeat pamantul si nu a fost un bing-bang.La fel, speciile au fost creeate fiecare in parte si nu au evoluat una din alta! Omul este creat de Dumnezeu si nu a evoluat din maimuta!

Teoria evolutionista a cauta intotdeauna sustinere si s-a folosit de cele mai multe ori de falsuri in sustinerea ei!

deci, Isus cand ne indeamna sa fim intelepti ca serpii, tot la satana se refera, nu ? ca vad ca la tine orice sarpe e satana !

stii ca in cartile lui Moise, cele mai apropiate de sursa, vorba aia, nu se mentioneaza vreo entitate a raului sau vreun inger cazut? de ce?

Biblia este un tot unitar si unele idei care nu se cuprind intr-o carte, sunt cuprinse in alta.Sarpele din Geneza este Diavolul. Sarpele dat ca exemplu de ISUS este pus in contextul cu porumbeii are referinta la animale,la comportamentul lor!

Noi (crestinii) trebuie sa fim intelepti ca serpii si blanzi ca porumbeii!

pe bune? cum asa? parca pacatul stramosesc a fost sters de Isus... si atunci cum de ne mai nastem pacatosi? in fine, deviem de la subiect.
Mantuirea (salvarea) este un proces care a inceput in trecut, continua in prezent si se va desavarsi in viitor:

-am fost salvati de pedeapsa pacatului,prin Jertfa de la Golgota in trecut

-suntem salvati de puterea pacatului in prezent

-vom fi salvati de prezenta pacatului in viitor (cand vom trece in vesnicii)

Pacatul este in viata fiecarui om care se naste pe acest pamant, prin natura noastra suntem pacatosi! Salvarea este prin Isus Cristos! Niciunul nu este desavarsit (lipsit de pacat) doar cand trece in vesnicii!

YHWY indeamna la cuceriri si Isus la detasarea de material. plus pocainta care apare la tot pasul, pentru ca omul e pacatos din oficiu.

umanismul spune ca omul se poate ajuta si singur, fara sa astepte para malaiata de sus. umanismul ii da un sut in fund omului care are impresia ca a fi bun sau a-ti ajuta semenul e un titlu de glorie.

nu e un sistem perfect sau unul cu care sa fiu 100% de acord, dar nici pe departe nu e invatatura dracilor asa cum pretinzi tu.

oamenii au fost constransi sa se inchine la o divinitate, de frica pedepselor. acum legile au ramas, amenintarile au ramas, dar pedeapsa efectiva a disparut. asta se intampla cand strigi de prea multe ori "ho, lupu' !".

cred ca este deplasat sa vorbesti tu in calitate de "noi, crestinii". tu poti fi ce vrea muschiuletul gandirii tale, dar nu-i trage pe toti intr-un cazan cu tine.

daca tu, crestinul, ai trasata sarcina de a te vedea pacatos, sa-ti fie de sanatate. dar permite-i altuia sa se uite la el fara sa vada mizerie si umilinta.

Eu spun ca este o invatatura omeneasca influentata de diavol, de duhuri mincinoase! Oamenii acestia il exclud pe Dumnezeu din viata omului si il pun pe om in centru Universului! Degeaba esti bun si-ti ajuti semenul cand in inima ta este tulburare si intuneric!

Faptele noastre bune sunt ca o haina manjita inaintea lui Dumnezeu! Scopul nostru pe acest pamant este sa tintim spre Dumnezeu si nu spre om! Atunci cand iei omul ca punct de referinta ramai dezamagit, atunci cand il iei pe Dumnezeu niciodata!

Deviza umanistilor ar fi: "totul fara Dumnezeu".

Titanicul a pornit din port ca un simbol al puterii omeneşti şi a trăirii fără Dumnezeu, dar el a devenit

Editat Mie 14 feb 2007 22:29

grigoreB95 mesaje#28
dark_light a scris:
probabil ca pe aceeasi baza pe care biblia afirma exact inversul.

daaaaaa. o schita, da' e ascunsa bine. :P

aha, deci umanistii sunt raspunzatori acuma si de extinctia unor specii. de curiozitate, tu te auzi ce spui? apropo, de extinctia unor civilizatii stii cine e raspunzator ? n-ai retinut textul: "pedepsesc pe copii pentru pacatele parintilor". nu "pedepsesc pe parintii si pe copiii lor, daca vor face si ei ca parintii" ! porunca nu e nici o avertizare, e amenintare direct. si are ca public tinta pe cei dragi pacatosului, nu pe pacatos. unde-i dreptatea ?

Biblia are o baza: Dumnezeu. El face aceste afirmatii si oamenii le cred sau nu le cred. Dar ESTE o baza: EU SUNT CEL CE SUNT. Umanismul le ia asa , din aer fara suport, din vant. Deci e clar ca nu putem vorbi de aceiasi baza.

Cat despre inexistenta demonstratiilor stiintifice la afirmatiile esentiale si definitorii ale umanismului vad ca treceti cam usor si cu umor peste acest "mic amanunt" Buturuga asta (afirmatii fara demonstratii stiintifice) e tare mica si carul vostru...

Aceasta face din Umanism o religie ca oricare alta din miile false de pe pamant. Si sa nu credeti ca sunteti atat de rari. Omul pus sa se mantuiasca singur prin puterile lui este de fapt erezia Catolica si Ortodoxa (cand fixeaza o suma de "fapte bune" pe care omul trebuie sa le faca pentru ca sa ajunga in rai) de care-i plina lumea. Nici nu stiti ce bine semanati cu cei pe care-i dispretuiti.

Un principiul exegetic (aplicabil oricarui text) spune ca atunci cand ceva este prea putin clar, prea lapidar prezentat , solutia este sa cauti in alte parti ale textului sa vezi daca mai sunt reveniri la acelasi subiect, pote mai explicite , mai detaliate.

In EZECHIEL cap.18 vers. 14 si urmatoarele este foarte clar prezentat: cel ce va pacatui, acela va muri.

In porunca insa, sunt prezentate direct consecintele, nu explica tot lantul: tu pacatuiesti, fiul tau se ia dupa tine si-si atrage si el pedeapsa. Evreii sunt deosebiti de abili la a citi scurt si a intelege lung. Sa citesti in ebraica inseamna sa pui tu vocalele care nu sunt scrise. Similar se procedeaza si aici. Dar daca tu nu vrei sa fii perspicace nu vrei si gata. Ai tu motivele tale, ca nu mintea iti lipseste.

← Înapoi la Despre religii, culte, secte