România
Roportal.ro

Ce este Pacatul?

Început de Swat Cat, Dum 11 feb 2007 · 245 răspunsuri · 34.610 vizualizări

Majer1.323 mesaje#221
Raffaello_Venutti a scris:
Pacatul este ruperea legaturii dintre firea pamanteasca si cea dumnezeiasca. Dumnezeu Ne-a dat Constiinta sa intelegem si sa alegem dintre Bine si Rau.

As indrazni sa te contrazic... in parte. Ai dreptate constiinta este un puternic instrument

prin care Dumnezeu comunica cu noi. Dar in acelasi timp ea este si foarte instabila. Poate

fi ,,cultivata'' , sensibilizata si supersensibilizata, tocita si pervertita pana la a nu mai

functiona. Aici intra in functie Legea. Pacatul este o desconsiderare a legii si a principiilor lui

Dumnezeu si cele zece porunci au rolul de a indruma pentru ca oricine sa ramana de partea

lui si sa stie ce este bine si ce este rau.

cioanas4.320 mesaje#222
Majer a scris:
Pacatul este o desconsiderare a legii si a principiilor lui Dumnezeu si cele zece porunci au rolul de a indruma pentru ca oricine sa ramana de partea lui si sa stie ce este bine si ce este rau.

Legea defineste pacatul, este ca un Cod Penal, condamna. Cel care ne salveaza din starea de pacat este Cristos Domnul. Prin Jertfa si Inviarea Sa, El a biruit pacatul si doar prin El putem sa fim salvati de aceasta "ciuma" a omenirii!

"Cand trupul acesta, supus putrezirii, se va imbraca in neputrezire, si trupul acesta muritor se va imbraca in nemurire, atunci se va implini cuvantul care este scris: "Moartea a fost inghitita de biruinta. Unde iti este biruinta, moarte? Unde iti este boldul, moarte?" Boldul mortii este pacatul; si puterea pacatului este Legea. Dar multumiri fie aduse lui Dumnezeu, care ne da biruinta prin Domnul nostru Isus Hristos!" 1Corinteni 15:54-57

the_listener1.710 mesaje#223
cioanas a scris:
Legea defineste pacatul, este ca un Cod Penal, condamna. Cel care ne salveaza din starea de pacat este Cristos Domnul. Prin Jertfa si Inviarea Sa, El a biruit pacatul si doar prin El putem sa fim salvati de aceasta "ciuma" a omenirii!

"Cand trupul acesta, supus putrezirii, se va imbraca in neputrezire, si trupul acesta muritor se va imbraca in nemurire, atunci se va implini cuvantul care este scris: "Moartea a fost inghitita de biruinta. Unde iti este biruinta, moarte? Unde iti este boldul, moarte?" Boldul mortii este pacatul; si puterea pacatului este Legea. Dar multumiri fie aduse lui Dumnezeu, care ne da biruinta prin Domnul nostru Isus Hristos!" 1Corinteni 15:54-57

si taina spovedaniei (pocaintei)nu ajuta? :blink: ah scuza-ma voi nu o aveti in protestantismul vostru... deci iara versete pe care nu le intelegi sectarule :blink:

multa iubire

Editat Sâm 2 mai 2009 00:32

cioanas4.320 mesaje#224

Pocainta inseamna schimbarea mintii si necesita recunoaterea pacatului, marturisirea pacatului si lepadarea de pacat inaintea lui Dumnezeu! Nu exista spovedanie in biblie, doar marturisirea pacatului si rugaciune pentru cel care a pacatuit, asta binenteles ca nu il exclude pe cel in cauza.

Nu gasim in Scriptura ca prezbiterul iti iarta pacatele fiindca oricine stia ca doar Dumnezeu iarta pacatele. Ce poate face prezbiterul sau oricare credincios poate sa-i prezinte pacatosului Evanghelia si modalitatea prin care sa poata fi eliberat omul de pacat. Daca cel care trebuie sa vorbeasca isi tine gura sau vorbeste, prin atitudinea lui poate lega sau dezlega pacate.

In contextul Scripturii pocainta este mai mult decat o marturisire de pacate, este efectiv o schimbare a mintii!

Cat priveste faptul ca dumneata ma numesti in batjocura sectant, pe mine ma intereseaza cum ma numeste Dumnezeu si ma bucur ca pot sa-i spun Tata si El ma poate numi copilul Sau!

"El era in lume, si lumea a fost facuta prin El, dar lumea nu L-a cunoscut. A venit la ai Sai, si ai Sai nu L-au primit. Dar tuturor celor ce L-au primit, adica celor ce cred in Numele Lui, le-a dat dreptul sa se faca copii ai lui Dumnezeu; nascuti nu din sange, nici din voia firii lor, nici din voia vreunui om, ci din Dumnezeu." (Ioan 1:10-13)

Ce bine ca mantuirea nu-i proprietatea nici a ortodocsilor, nici a catolicilor, nici a protestantilor si nici a neoprotestantilor! Mantuirea vine de la Domnul Isus si El poate mantui, asa ca cei care-si aroga monopol peste mantuire sunt doar aroganti si ma rog sa nu le tina Domnul in seama pacatul.

the_listener1.710 mesaje#225
cioanas a scris:

eci taina spovedaniei(una din cele 7 taine) asa ca pentru tine care nu le cunosti dar le combati :jester:

si iti pun si intrebarea sectara inainte pentru ce pricina voi (adica noi) ortodocsi sustineti ca pocainta este o taina si ca aceasta taina se poate administra numai prin mijlocirea preotilor si ca preotul are putere de a ierta pacatele oamenilor doar este scris "cine poate sa ierte pacatele decit unul dumnezeu (luca 5,21) si pentru ce invatati voi preotii pe crestini sa se spovedeasca lavoi spre a li se ierta pacatele , din moment ce noi stim ca iertarea pacatelor trebuie sa fie ceruta direct de la dumnezeu si nu de la oameni si numai catre el suntem datori a ne ruga sa ne ierte pacatele , caci scris este "si ne iarta noua gresalele noastre " matei 6,12??? DECI CARE VA SUNT VOUA MARTURIILE DIN SFINTA SCRIPTURA REFERITOARE LA CELE CE SUTINETI DESPRE TAINA POCAINTEI????

RASPUNS

pocainta este taina pentru urmatoarele motive

1 a fost vestita de insusi mantuitorul nostru,cind el azis lui petru si iti voi da tie cheile imparatiei cerurilor si ORICE VEI LEGA PE PAMINT , VA FI LEGAT SI IN CERURI , SI ORICE VA FI LEGAT PE PAMINRT VA FI LEGAT SI IN CERURI -MATEI 16,19,18,18 ETC ETC ETC\

2.a fost instituita de mantuitorul dupa invierea sa ca una din roadele invierii sale atunci cind aratindu-se apostolilor sai a zis " LUATI DUH SFINT , CARORA VETI IERTA PACATELE VOR FI TINUTE IAR CARORA LE VETI TINE VOR FI TINUTE (IOAN 20 ,22-23

3.dezlegarea si iertarea pacatelor care se face prin ea are lucrarea preasfintului duh (ioan 20,22.. matei 18,18

4.taina pocaintei se poate administra numai prin mijlocirea episcopilor si a preotilor , caci numai lor li s-a dat putere de a pedepsi si a canonisi pe cei vinovati de pacate .apostolul pavel numai datorita ACESTUI DREPT a excomunicat pe nelegiuitul din corint , iar dupa ce ACELA S-A POCAIT SI INDREPTAT LA PRIMIT IN SINUL BISERICII(I COR 5,2 ,2COR 2,5-11ETC ETC ETC

5.taina pocaintei se poate administra numai prin mijlocirea episcopilor si preotilor , pentru ca numai acestor urmasi si ajutori ai apostolilor li S-ADAT PUTEREA SA LEGE SI SA DEZLEGE PACATELE - IOAN 20,22-23, MATEI 16,19, 18,18

6.ACELASI APOSTOL PAVEL intrebuintind puterea data lui de la dumnezeu de a judeca si de a pedepsi pe cei vinovati a dat satanei pe imeneu si pe alexandru , ceea ce inseamna ca " i-a legat" le-a tinut pacatele scotindu-i din imparatia lui dumnezeu care este biserica lui hristos si i-a dat imparatiei diavolului - i timotei 1,20

7marele apostol pavel , aratind ca el are imputernicirea si misiunbea de a impaca pe oamenii pacatosi cu dumnezeu zice va rugam in numele lui hristos impacati-va cu dumnezeu 2 cor 5,20 ceea ce dovedeste ca pentru a se impaca omul pacatos cu dumnezeu ARE NEVOIE DE UN MIJLOCITOR (EPISCOP PREOT) ASACUM AU FOST PAVEL SI CEILALTI APOSTOLI , MIJLOCITORI AI IMPACARII DINTRE DUMNEZEU SI OAMENI

8. APOSTOLUL PAVEL ZICE dumnezeu ne-a impacat cu sine prin hristos (2 cor 5,18)si NE ARATA INSA APOI CA ACEASTA SLUJBA DE A IMPACA PE OAMENI CU DUMNEZEU A FOST DATA SI APOSTOLILOR zicind " si care ne-a dat noua(apostolilor - nb) slujirea impacarii si iarasi " in numele lui hristos asadar ne infatiseaza ca mijlocitori ca si cum INSUSI DUMNEZEU VA VA INDEMNA PRIN NOI - 2 COR 5,18-20

DECI CONCLUZIA E UNA SINGURA PRIETENE SECTAR :jester:

A SE IMPACA CEL PACATOS CU DUMNEZEU ARE NEVOIE DE MIJLOCIREA EPISCOPILOR SAU A PREOTILOR , CARE AU LUAT ACEASTA " SLUJBA A IMPACARII " DE LA DUMNEZEU SI NU A PRIMI DIRECT IERTAREA PACATELOR ASA CUM SUTINETI VOI SECTARII RATACITI DE LA ADEVAR :jester:

multa iubire

cioanas4.320 mesaje#226
the_listener a scris:
DECI CONCLUZIA E UNA SINGURA PRIETENE SECTAR :jester:

A SE IMPACA CEL PACATOS CU DUMNEZEU ARE NEVOIE DE MIJLOCIREA EPISCOPILOR SAU A PREOTILOR , CARE AU LUAT ACEASTA " SLUJBA A IMPACARII " DE LA DUMNEZEU SI NU A PRIMI DIRECT IERTAREA PACATELOR ASA CUM SUTINETI VOI SECTARII RATACITI DE LA ADEVAR :jester:

multa iubire

Asta este concluzia dumneatale cu siguranta,pocainta nu are nimic deaface cu iertarea pe bani practicata de unii ortodocsi prin "taina spovedaniei". Nu am intalnit la prima Bsierica cozi de oameni cersind iertarea la apostoli sau alti lucratori din Biserica. Iertarea o dadea Dumnezeu pe baza Jertfei Domnului Isus si toti ucenicii Domnului propovaduiau Evanghelia si pocainta. Singurul care ne poate curata de pacate este Sangele Domnului Isus si nu oamenii!

"caci acesta este sangele Meu, sangele legamantului celui nou, care se varsa pentru multi, spre iertarea pacatelor." Matei 26:28

"Deci cu atat mai mult acum, cand suntem socotiti neprihaniti, prin sangele Lui, vom fi mantuiti prin El de mania lui Dumnezeu." Romani 5:9

"In El avem rascumpararea, prin sangele Lui, iertarea pacatelor, dupa bogatiile harului Sau" Efeseni 1:7

Explicatiile dumneatale sunt rupte de context si nu au nimic deaface cu contextul teologic al Scripturii. Atunci cand doresti sa afli un Adevar doctrinar cu privire la iertare trebuie sa tii cont de intreg contextul capitolului, cartii si intrgii Scripturi.

Altfel si cei care au ajuns sa vanda indulgente si iertarea pe bani au gasit suport in ceea ce spui dumneata, de fapt si preotii ortodocsi iau bani la spovedanie, asa ca cu siguranta ca contextul teologic in privinta aceasta iar face de rusine.

Dumnezeu da iertarea fara bani si este o rusine pentru cei care impart "iertarea" lui Dumnezeu pe bani si se dau drept slujitori ai lui Dumnezeu! Intrebarea este a carui dumnezeu slujesc acesti oameni, poate dumnezeului banilor!

"Voi toti cei insetati, veniti la ape, chiar si cel ce n-are bani! Veniti si cumparati bucate, veniti si cumparati vin si lapte fara bani si fara plata!" Isaia 55:1

In acest capitol se vorbeste de mantuirea prin Isus, versetul 3 ne lamureste ca Dumnezeu vrea sa faca un nou legamant (cu referire la legamantul facut in Sangele Domnului Isus) cu Israel. In versetul 5 , in acest legamant sunt incluse si neamurile, avand in vedere ca Domnul a murit pentru pacatele tuturor oamenilor.

Deci draga "listener" toata aceasta iritare a dumneatale nu ma influenteaza deloc, deoarece credinta mea se bazeaza pe Cuvantul lui Dumnezeu si nu pe acei oameni care au renuntat la Adevarul Scripturii din cauza dragostei lor pentru bani!

Cheia dată lui Petru (şi tuturor ucenicilor) reprezenta mesajul evangheliei prin care oamenii puteau intra

Editat Sâm 2 mai 2009 06:01

tyta27 mesaje#227
cioanas a scris:

ptr a-ti marturisi pacatele, trebuie sa-ti para rau ptr ele, sa le marturisesti prin mijlocirea preotilor. care au fost lasati pe paamnt de Isus Hristos ptr a fi mijlocitori intre Isus si oameni.

Fluffycat9.055 mesaje#228
tyta a scris:
ptr a-ti marturisi pacatele, trebuie sa-ti para rau ptr ele, sa le marturisesti prin mijlocirea preotilor. care au fost lasati pe paamnt de Isus Hristos ptr a fi mijlocitori intre Isus si oameni.

mama, mama, mamaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!

da' da unde scosesi matale gogoasa asta asa umflata, ha?

ia zi mataluta frumos si pe romaneste: io vin la tine, iti trantesc doi pumni in mecla, iti iau portofelu cu bani si......via ...p-aci mi-e drumul. cui tre sa marturisesc fapta asta? preotului si impart banii cu el si radem de tine? sau ti-i aduc frumusel inapoi, stau sa-mi dai si tu in mecla, daca ai chef si te implor sa ma ierti si sa nu ma spui la nenii aia rai? ha?

sau daca te jignesc sau orice alt pacat as face fata de tine, deci daca ma duc la smecherii si burtosii de popi, e ok? si pe tine te las cu jignirea si durerea pe care ti-am facut-o?

sau la ce se refera Domnul Isus cand zice ca, daca te duci la altar sa duci o jertfa, adica te duci inaintea lui Dumnezeu cu vreo cerere sau multumire, sa te impaci mai intai cu cei carora le-ai gresit si apoi sa faci ce voiai sa faci?

ca daca nu-ti repari tu singur greselile si pacatele, cu toate ca pacatele efectiv nu se pot repara, ele de obicei se platesc la milimetru, s-ar putea sa le platesti de zece ori mai scump cand nici nu te astepti.

deci, Insusi Dumnezeu nu ne absolva de ceea ce am facut fata de oameni, de semenii nostri. ori reparam, ori culegem ce-am semanat. sorry.

eventual, penrtu gogoasa ce-o zisesi ai si vreun argument, in afara de propriile idei?

the_listener1.710 mesaje#229
cioanas a scris:
Asta este concluzia dumneatale cu siguranta...

vezi ca iara habar nu ai despre " taina hirotoniei" si atunci iara esti pe linga cu " intelegerea" :jester: deci iara scrii mult , dai citate si habar nu ai (acum pricepi de ce nu aveti voi tainele CA NU LE PRICEPETI ????? :jester: deci repet pentru tine asa pe scurt apostolii aveau harul - dat episcopilor si preotilor-apoi noi ( tu in aceasta ecuatie esti NICAIERI ADICA LEPADINDU-TE de BISERICA OROTODOXA , te-ai lepadat de ierarhia data de isus apostolilor (deci de sfinta scriptura si IMPLICIT NU AI SFINTUL DUH CACI TE-AI LEPADAT DE EL deci FARA DUHUL SFINT intelegeri anapoda ca cele de mai sus ale tale si ca sa iti mai dau inca un argument(desi ma indoiesc ca pricepi).... PRIN DUHUL SFINT PRIMIT NU TOTI SUNT PROPOVADUTORI (banuiesc ca stii versetele din biblie )deci concluzia TU NU AI PRIMIT HARUL CACI NU TI L-A DAT NIMENI CACI TE AUTOINTITULEZI " PROPOVADUITOR A LUI DUMNEZEU "(PROFETII FALSI SI MINCINOSI) deci biserica ortodoxa este trupul lui hristos si TU LEPADINDU-TE DE EA , TE-AI LEPADAT DE HRISTOS DECI NU IL MAI HULI CA NU E BINE :jester:

multa iubire

ps si fi pe Pace ca daca scriu mare nu inseamna ca sunt iritat ci CA SA VEZI TU....desi la orbi poti sa le scrii cu litere de la cer la pamint ca tot degeaba :jester:

multa iubire

Editat Sâm 2 mai 2009 18:12

zexelica8.611 mesaje#230
Majer a scris:
Doar Mielul este fara pacat... dar el are voie sa calce Legea ?

Este datatorul Legii deasupra ei ?

Citez in engleza, deoarece e mult mai aproape de textul original.

Psalm 138

2 I will worship toward thy holy temple, and praise thy name for thy lovingkindness and for thy truth: for thou hast magnified thy word above all thy name

Legea este deasupra numelui. Un lucru normal: orice rege este subiectul propriei legi, legiuitorul respecta legea.

Editat Sâm 2 mai 2009 18:14

← Înapoi la Religie si spiritualitate