marinaru a scris:Se refera la infatisare...dar daca Dumnezeu inseamna 3 persoane...a...
:P...cum mai suntem noi "in infatisarea lui"... :)
Tocmai ca nu la infatisare ma refeream. Cum am sa cred asa ceva cand trupul omului e ceva trecator ? Ma refeream la faptul ca asa cum Dumnezeu e Creatorul ( Tatal ) iubitor ( Fiul ) si intelept ( Duhul Sfant ) , asa este ( sau poate fi ) si omul : creator , iubitor si inteligent (sau chiar intelept ) , dar la un nivel infinit mai mic . Si aceste insusiri ale omului formeaza caracterul lui. Am lansat doar ipoteza ca si " Trinitatea " ar putea fi caracterul lui Dumnezeu. :D
Dumnezeu: Tatal, Fiul si Duhul Sfant
Început de marinaru, Joi 8 feb 2007 · 543 răspunsuri · 57.474 vizualizări · închis
marinaru a scris:Se refera la infatisare...dar daca Dumnezeu inseamna 3 persoane...a...
Pai exact asa suntem: trup, suflet si duh. De aceea Biblia spune ca omul este facut dupa asemanarea lui Dumnezeu!
Vreau sa te intreb, despre cine vorbeste Ioan aici?
APOC 1: 7 Iata ca El vine pe nori. Si orice ochi Il va vedea; si cei ce L-au strapuns. Si toate semintiile pamintului se vor boci din pricina Lui! Da, Amin.
APOC 1: 8 ,,Eu sint Alfa si Omega, Inceputul si Sfirsitul``, zice Domnul Dumnezeu, Cel ce este, Cel ce era si Cel ce vine, Cel Atotputernic.
APOC 1: 9 Eu, Ioan, fratele vostru, care sint partas cu voi la necaz, la Imparatie si la rabdarea in Isus Hristos, ma aflam in ostrovul care se cheama Patmos, din pricina Cuvintului lui Dumnezeu si din pricina marturiei lui Isus Hristos.
APOC 1: 10 In ziua Domnului eram in Duhul. Si am auzit inapoia mea un glas puternic, ca sunetul unei trimbite.
APOC 1: 11 care zicea: ,,Eu sint Alfa si Omega, Cel dintii si Cel de pe urma. Ce vezi, scrie intr-o carte, si trimete-o celor sapte Biserici: la Efes, Smirna, Pergam, Tiatira, Sardes, Filadelfia si Laodicea.``
APOC 1: 12 M'am intors sa vad glasul care-mi vorbea. Si cind m'am intors, am vazut sapte sfesnice de aur.
APOC 1: 13 Si in mijlocul celor sapte sfesnice pe cineva, care semana cu Fiul omului, imbracat cu o haina lunga pina la picioare, si incins la piept cu un briu de aur.
APOC 1: 14 Capul si parul Lui erau albe ca lina alba, ca zapada; ochii Lui erau ca para focului;
APOC 1: 15 picioarele Lui erau ca arama aprinsa, si arsa intr-un cuptor; si glasul Lui era ca vuietul unor ape mari.
APOC 1: 16 In mina dreapta tinea sapte stele. Din gura Lui iesea o sabie ascutita cu doua taisuri, si fata Lui era ca soarele, cind straluceste in toata puterea lui.
APOC 1: 17 Cind L-am vazut, am cazut la picioarele Lui ca mort. El Si-a pus mina dreapta peste mine, si a zis: ,,Nu te teme! Eu sint Cel dintii si Cel de pe urma,
APOC 1: 18 Cel viu. Am fost mort, si iata ca sint viu in vecii vecilor. Eu tin cheile mortii si ale Locuintei mortilor.
Este Dumnezeu Fiul, adica Fiul lui Dumnezeu!Adica Isus Cristos! Ce-i asa greu de inteles?
Dumnezeu s-a coborat la nivelul nostru de oameni, a luat chipul nostru prin Isus Cristos! Adica Dumnezeua lasat slava lui, facandu-se om, ca noi sa-L cunoastem si El sa ne vina in ajutor, sa ne daruiasca eliberare de pacat si o fire noua dumnezeiasca!
Nu-i minunat!
cioanas a scris:Pai exact asa suntem: trup, suflet si duh. De aceea Biblia spune ca omul este facut dupa asemanarea lui Dumnezeu!Vreau sa te intreb, despre cine vorbeste Ioan aici?
APOC 1: 7 Iata ca El vine pe nori. Si orice ochi Il va vedea; si cei ce L-au strapuns. Si toate semintiile pamintului se vor boci din pricina Lui! Da, Amin.
APOC 1: 8 ,,Eu sint Alfa si Omega, Inceputul si Sfirsitul``, zice Domnul Dumnezeu, Cel ce este, Cel ce era si Cel ce vine, Cel Atotputernic.
APOC 1: 9 Eu, Ioan, fratele vostru, care sint partas cu voi la necaz, la Imparatie si la rabdarea in Isus Hristos, ma aflam in ostrovul care se cheama Patmos, din pricina Cuvintului lui Dumnezeu si din pricina marturiei lui Isus Hristos.
APOC 1: 10 In ziua Domnului eram in Duhul. Si am auzit inapoia mea un glas puternic, ca sunetul unei trimbite.
APOC 1: 11 care zicea: ,,Eu sint Alfa si Omega, Cel dintii si Cel de pe urma. Ce vezi, scrie intr-o carte, si trimete-o celor sapte Biserici: la Efes, Smirna, Pergam, Tiatira, Sardes, Filadelfia si Laodicea.``
APOC 1: 12 M'am intors sa vad glasul care-mi vorbea. Si cind m'am intors, am vazut sapte sfesnice de aur.
APOC 1: 13 Si in mijlocul celor sapte sfesnice pe cineva, care semana cu Fiul omului, imbracat cu o haina lunga pina la picioare, si incins la piept cu un briu de aur.
APOC 1: 14 Capul si parul Lui erau albe ca lina alba, ca zapada; ochii Lui erau ca para focului;
APOC 1: 15 picioarele Lui erau ca arama aprinsa, si arsa intr-un cuptor; si glasul Lui era ca vuietul unor ape mari.
APOC 1: 16 In mina dreapta tinea sapte stele. Din gura Lui iesea o sabie ascutita cu doua taisuri, si fata Lui era ca soarele, cind straluceste in toata puterea lui.
APOC 1: 17 Cind L-am vazut, am cazut la picioarele Lui ca mort. El Si-a pus mina dreapta peste mine, si a zis: ,,Nu te teme! Eu sint Cel dintii si Cel de pe urma,
APOC 1: 18 Cel viu. Am fost mort, si iata ca sint viu in vecii vecilor. Eu tin cheile mortii si ale Locuintei mortilor.
Este Dumnezeu Fiul, adica Fiul lui Dumnezeu!Adica Isus Cristos! Ce-i asa greu de inteles?
Dumnezeu s-a coborat la nivelul nostru de oameni, a luat chipul nostru prin Isus Cristos! Adica Dumnezeua lasat slava lui, facandu-se om, ca noi sa-L cunoastem si El sa ne vina in ajutor, sa ne daruiasca eliberare de pacat si o fire noua dumnezeiasca!
Nu-i minunat!
Corect. Slava Domnului ! :D
chitsibush a scris:Ba din contra!Eu urasc doar minciuna si mincinosii ...
Evolutia a avut loc in milioane de ani ...si nu in minute cum ti-ar place tie sa vezi!
Si maimutele din ziua de azi au avut la dispozitie aceleasi milioane de ani ca sa evolueze . De ce nu au facut-o ? Hai sa o lasam balta ca na indepartam de la subiect si ne contrazicem la nesfarsit . Nu erau decat niste nevinovate exemple de comparatie . Si Domnul Isus s-a folosit de exemple ( prin pilde ) pentru intelegerea mai usoara a celor duhovnicesti . Nu vad nimic rau in asta !
Ura nu este buna , toleranta este ! Nimeni nu e perfect. Cine pretinde perfectiune de la ceilalti devine un om intolerant si uracios. :P
Mirena a scris:Tocmai ca nu la infatisare ma refeream. Cum am sa cred asa ceva cand trupul omului e ceva trecator ? Ma refeream la faptul ca asa cum Dumnezeu e Creatorul ( Tatal ) iubitor ( Fiul ) si intelept ( Duhul Sfant ) , asa este ( sau poate fi ) si omul : creator , iubitor si inteligent (sau chiar intelept ) , dar la un nivel infinit mai mic . Si aceste insusiri ale omului formeaza caracterul lui. Am lansat doar ipoteza ca si " Trinitatea " ar putea fi caracterul lui Dumnezeu. :D
Trinitatea este o invatatura adaugata crestinismului in sec. IV si nu este o invatatura promovada de proroci si apostoli...sau de Cristos.
cioanas a scris:Pai exact asa suntem: trup, suflet si duh. De aceea Biblia spune ca omul este facut dupa asemanarea lui Dumnezeu!
...Si cine este ce si unde vedem o astfel de invatatura in biblie ? Pentru ce trebuie sa inventati asemenea lucruri si nu puteti sa acceptati adevarul care este mult mai simplu si nu prezinta nici un fel de contradictie biblica.
cioanas a scris:Vreau sa te intreb, despre cine vorbeste Ioan aici?
cioanas a scris:APOC 1: 7 Iata ca El vine pe nori. Si orice ochi Il va vedea; si cei ce L-au strapuns. Si toate semintiile pamintului se vor boci din pricina Lui! Da, Amin.
Fiul
cioanas a scris:APOC 1: 8 ,,Eu sint Alfa si Omega, Inceputul si Sfirsitul``, zice Domnul Dumnezeu, Cel ce este, Cel ce era si Cel ce vine, Cel Atotputernic.
Tatal
cioanas a scris:APOC 1: 9 Eu, Ioan, fratele vostru, care sint partas cu voi la necaz, la Imparatie si la rabdarea in Isus Hristos, ma aflam in ostrovul care se cheama Patmos, din pricina Cuvintului lui Dumnezeu si din pricina marturiei lui Isus Hristos.APOC 1: 10 In ziua Domnului eram in Duhul. Si am auzit inapoia mea un glas puternic, ca sunetul unei trimbite.
Ioan
cioanas a scris:APOC 1: 11 care zicea: ,,Eu sint Alfa si Omega, Cel dintii si Cel de pe urma. Ce vezi, scrie intr-o carte, si trimete-o celor sapte Biserici: la Efes, Smirna, Pergam, Tiatira, Sardes, Filadelfia si Laodicea.``APOC 1: 12 M'am intors sa vad glasul care-mi vorbea. Si cind m'am intors, am vazut sapte sfesnice de aur.
APOC 1: 13 Si in mijlocul celor sapte sfesnice pe cineva, care semana cu Fiul omului, imbracat cu o haina lunga pina la picioare, si incins la piept cu un briu de aur.
APOC 1: 14 Capul si parul Lui erau albe ca lina alba, ca zapada; ochii Lui erau ca para focului;
APOC 1: 15 picioarele Lui erau ca arama aprinsa, si arsa intr-un cuptor; si glasul Lui era ca vuietul unor ape mari.
APOC 1: 16 In mina dreapta tinea sapte stele. Din gura Lui iesea o sabie ascutita cu doua taisuri, si fata Lui era ca soarele, cind straluceste in toata puterea lui.
APOC 1: 17 Cind L-am vazut, am cazut la picioarele Lui ca mort. El Si-a pus mina dreapta peste mine, si a zis: ,,Nu te teme! Eu sint Cel dintii si Cel de pe urma,
APOC 1: 18 Cel viu. Am fost mort, si iata ca sint viu in vecii vecilor. Eu tin cheile mortii si ale Locuintei mortilor.
"Eu sunt Alfa si Omega, Cel dintai si Cel de pe urma" este o adaugare in v.11. Contextul se refera la Fiul.
cioanas a scris:Este Dumnezeu Fiul, adica Fiul lui Dumnezeu!Adica Isus Cristos! Ce-i asa greu de inteles?Dumnezeu s-a coborat la nivelul nostru de oameni, a luat chipul nostru prin Isus Cristos! Adica Dumnezeua lasat slava lui, facandu-se om, ca noi sa-L cunoastem si El sa ne vina in ajutor, sa ne daruiasca eliberare de pacat si o fire noua dumnezeiasca!
Nu-i minunat!
Nicaieri nu este scris "Dumnezeu Fiul" pentru ca nu exista o astfel de expresie in biblie. Mai mult sa spui..."este Dumnezeu Fiul, adica Fiul lui Dumnezeu" implica sa accepti ca este vorba despre 2 persoane distincte si 2 Dumnezei. Nicaieri nu spune ca Dumnezeu a lasat slava lui si s-a facut om...
Mirena a scris:Corect. Slava Domnului ! :P
Ce anume este corect ? "Dumnezeu Fiul" ? Conform cui ? :)
marinaru a scris:"Eu sunt Alfa si Omega, Cel dintai si Cel de pe urma" este o adaugare in v.11. Contextul se refera la Fiul.Nicaieri nu este scris "Dumnezeu Fiul" pentru ca nu exista o astfel de expresie in biblie. Mai mult sa spui..."este Dumnezeu Fiul, adica Fiul lui Dumnezeu" implica sa accepti ca este vorba despre 2 persoane distincte si 2 Dumnezei. Nicaieri nu spune ca Dumnezeu a lasat slava lui si s-a facut om...
Marinaru, am crezut ca esti sincer in afirmatiile dumneatale si nu te pretezi la inventii de dragul unei religii! M-am inselat!
Versetul 7 si 8 vorbeste despre Isus, El a fost strapuns, El se numeste Alfa si Omega, Domnul Dumnezeu:
APOC 1: 7 Iata ca El vine pe nori. Si orice ochi Il va vedea; si cei ce L-au strapuns. Si toate semintiile pamintului se vor boci din pricina Lui! Da, Amin.
APOC 1: 8 ,,Eu sint Alfa si Omega, Inceputul si Sfirsitul``, zice Domnul Dumnezeu, Cel ce este, Cel ce era si Cel ce vine, Cel Atotputernic.
Versetul 10 si 11 ne spune clar ca cel care ii vorbeste lui Ioan este Domnul Dumnezeu din versetele 7 si 8 :
APOC 1: 10 In ziua Domnului eram in Duhul. Si am auzit inapoia mea un glas puternic, ca sunetul unei trimbite.
APOC 1: 11 care zicea: ,,Eu sint Alfa si Omega, Cel dintii si Cel de pe urma. Ce vezi, scrie intr-o carte, si trimete-o celor sapte Biserici: la Efes, Smirna, Pergam, Tiatira, Sardes, Filadelfia si Laodicea.``
Versetele 12 si 13 ne spun concret ca Cel cu care sta Ioan de vorba este Isus Cristos , Fiul omului si ne prezinta imaginea slavei Lui:
APOC 1: 12 M'am intors sa vad glasul care-mi vorbea. Si cind m'am intors, am vazut sapte sfesnice de aur.
APOC 1: 13 Si in mijlocul celor sapte sfesnice pe cineva, care semana cu Fiul omului, imbracat cu o haina lunga pina la picioare, si incins la piept cu un briu de aur.
Versetul 17 ne afirma clar ca Cel cu care sta Ioan de vorba , Cel prezentat in acest context este "Cel dintii si Cel de pe urma", deci Domnul Dumnezeu din versetele 7,8,10 si 11, mai mult ca atata acest Domn Dumnezeu a fost mort si acum iata ca este viou in vecii vecilor!
APOC 1: 17 Cind L-am vazut, am cazut la picioarele Lui ca mort. El Si-a pus mina dreapta peste mine, si a zis: ,,Nu te teme! Eu sint Cel dintii si Cel de pe urma,
APOC 1: 18 Cel viu. Am fost mort, si iata ca sint viu in vecii vecilor. Eu tin cheile mortii si ale Locuintei mortilor.
Dragul meu Marinaru, numai sa fim orbiti de intunericul unor religii nu am putea vedea adevarul Scripturii! Isus este Domnul Dumnezeu, eu nu te pot face sa recunosti asta , constiinta ta insa, o sa-ti spuna ca vezi cu ochii tai un adevar incontestabil. Cu ce o sa-ti mai omori constiinta, cu Turnul de veghe al martorilor lui Iehova? In Cer nu va mai fi Turnul de Veghe doar Cuvantul lui Dumnezeu, ce-i vei spune lui Isus? Cu ce te vei justifica inaintea Domnului Dumnezeu?
cioanas a scris:Marinaru, am crezut ca esti sincer in afirmatiile dumneatale si nu te pretezi la inventii de dragul unei religii! M-am inselat!Versetul 7 si 8 vorbeste despre Isus, El a fost strapuns, El se numeste Alfa si Omega, Domnul Dumnezeu:
APOC 1: 7 Iata ca El vine pe nori. Si orice ochi Il va vedea; si cei ce L-au strapuns. Si toate semintiile pamintului se vor boci din pricina Lui! Da, Amin.
APOC 1: 8 ,,Eu sint Alfa si Omega, Inceputul si Sfirsitul``, zice Domnul Dumnezeu, Cel ce este, Cel ce era si Cel ce vine, Cel Atotputernic.
Versetul 10 si 11 ne spune clar ca cel care ii vorbeste lui Ioan este Domnul Dumnezeu din versetele 7 si 8 :
APOC 1: 10 In ziua Domnului eram in Duhul. Si am auzit inapoia mea un glas puternic, ca sunetul unei trimbite.
APOC 1: 11 care zicea: ,,Eu sint Alfa si Omega, Cel dintii si Cel de pe urma. Ce vezi, scrie intr-o carte, si trimete-o celor sapte Biserici: la Efes, Smirna, Pergam, Tiatira, Sardes, Filadelfia si Laodicea.``
Versetele 12 si 13 ne spun concret ca Cel cu care sta Ioan de vorba este Isus Cristos , Fiul omului si ne prezinta imaginea slavei Lui:
APOC 1: 12 M'am intors sa vad glasul care-mi vorbea. Si cind m'am intors, am vazut sapte sfesnice de aur.
APOC 1: 13 Si in mijlocul celor sapte sfesnice pe cineva, care semana cu Fiul omului, imbracat cu o haina lunga pina la picioare, si incins la piept cu un briu de aur.
dragul meu cionas...doar pentru ca tu crezi sau intelegi asa nu inseamna ca si eu trebuie sa fac la fel.
v.7 vorbeste intradevar despre Cristos dar v.8 nu pentru ca v.7 se termina cu "AMIN". Incepand cu versetul 8 Ioan incepe cu o alta idee. Nu ar fi primul caz cand Ioan sare de la o idee la alta...si in Ioan 1 la inceput face la fel. Daca merg pe rationamentul tau ar trebui sa spun ca de fapt Ioan este Alfa si Omega pentru ca v.9 spune Eu, Ioan...si inainte de asta nici macar nu este "AMIN". 
Daca Tatal si Fiul impart acelasi titlu nu inseamna ca ei sunt acelasi DUMNEZEU intr-o TRINITATE(mai ales ca nicaieri nu spune ca si Spiritul Sfant imparte acelasi titlu...dar mereu uitam acest aspect)...pentru ca sunt si alte titluri pe care Tatal si Fiul le impart cu alti oameni...de exemplu..."domn", "mantuitor", "regele regilor"... ;)
cioanas a scris:Versetul 17 ne afirma clar ca Cel cu care sta Ioan de vorba , Cel prezentat in acest context este "Cel dintii si Cel de pe urma", deci Domnul Dumnezeu din versetele 7,8,10 si 11, mai mult ca atata acest Domn Dumnezeu a fost mort si acum iata ca este viou in vecii vecilor!APOC 1: 17 Cind L-am vazut, am cazut la picioarele Lui ca mort. El Si-a pus mina dreapta peste mine, si a zis: ,,Nu te teme! Eu sint Cel dintii si Cel de pe urma,
APOC 1: 18 Cel viu. Am fost mort, si iata ca sint viu in vecii vecilor. Eu tin cheile mortii si ale Locuintei mortilor.
Dragul meu Marinaru, numai sa fim orbiti de intunericul unor religii nu am putea vedea adevarul Scripturii! Isus este Domnul Dumnezeu, eu nu te pot face sa recunosti asta , constiinta ta insa, o sa-ti spuna ca vezi cu ochii tai un adevar incontestabil. Cu ce o sa-ti mai omori constiinta, cu Turnul de veghe al martorilor lui Iehova? In Cer nu va mai fi Turnul de Veghe doar Cuvantul lui Dumnezeu, ce-i vei spune lui Isus? Cu ce te vei justifica inaintea Domnului Dumnezeu?
Tu speculezi...Biblia nu spune nicaieri ca "Iesus Cristos este Domnul Dumnezeu(IHVH Dumnezeu)". Nici macar un verset nu sugereaza o astfel de idee. Nicaieri nu spune biblia ca "Domnul Dumnezeu a murit"..."o parte din Dumnezeu a murit"...este absurd sa crezi asa ceva...chiar nu te gandesti un pic ? Mai mult...cum poate sa fie Cristos, "Dumnezeu Atotputernic"...din moment ce el este ucis...el este inviat...el "primeste autoritatea"...si el "sade la dreapta lui Dumnezeu". 
Cu ce ma justific eu ? 
...mai bine ar trebui sa te intrebi tu...cum o sa justifici credinta in trinitate cand ea nu apare nici macar odata in biblie... (cu toate ca nu o sa fie cazul pentru astfel de justificari)
marinaru a scris:Nicaieri nu este scris "Dumnezeu Fiul" pentru ca nu exista o astfel de expresie in biblie. Mai mult sa spui..."este Dumnezeu Fiul, adica Fiul lui Dumnezeu" implica sa accepti ca este vorba despre 2 persoane distincte si 2 Dumnezei. Nicaieri nu spune ca Dumnezeu a lasat slava lui si s-a facut om...
FILIP 2: 6 El, macar ca avea chipul lui Dumnezeu, totus n'a crezut ca un lucru de apucat sa fie deopotriva cu Dumnezeu,
FILIP 2: 7 ci S'a desbracat pe sine insus si a luat un chip de rob, facindu-Se asemenea oamenilor.
FILIP 2: 8 La infatisare a fost gasit ca un om, S'a smerit si S'a facut ascultator pina la moarte, si inca moarte de cruce.
FILIP 2: 9 Deaceea si Dumnezeu L-a inaltat nespus de mult, si I-a dat Numele, care este mai pe sus de orice nume;
FILIP 2: 10 pentruca, in Numele lui Isus, sa se plece orice genunchi al celor din ceruri, de pe pamint si de supt pamint,
FILIP 2: 11 si orice limba sa marturiseasca, spre slava lui Dumnezeu Tatal, ca Isus Hristos este Domnul.
marinaru a scris:Daca Tatal si Fiul impart acelasi titlu nu inseamna ca ei sunt acelasi DUMNEZEU intr-o TRINITATE(mai ales ca nicaieri nu spune ca si Spiritul Sfant imparte acelasi titlu...dar mereu uitam acest aspect)...pentru ca sunt si alte titluri pe care Tatal si Fiul le impart cu alti oameni...de exemplu..."domn", "mantuitor", "regele regilor"...Tu speculezi...Biblia nu spune nicaieri ca "Iesus Cristos este Domnul Dumnezeu(IHVH Dumnezeu)". Nici macar un verset nu sugereaza o astfel de idee. Nicaieri nu spune biblia ca "Domnul Dumnezeu a murit"..."o parte din Dumnezeu a murit"...este absurd sa crezi asa ceva...chiar nu te gandesti un pic ? Mai mult...cum poate sa fie Cristos, "Dumnezeu Atotputernic"...din moment ce el este ucis...el este inviat...el "primeste autoritatea"...si el "sade la dreapta lui Dumnezeu".
Deci dumneata te contrazici singur:.... Daca Tatal si Fiul impart acelasi titlu nu inseamna ca ei sunt acelasi DUMNEZEU intr-o TRINITATE.....
Deci Fiul este Dumnezeu....dar probabil unul fals, dupa capul dumneatale!
Dumneata zici: "....ca sunt si alte titluri pe care Tatal si Fiul le impart cu alti oameni...de exemplu..."domn", "mantuitor", "regele regilor"... "
Pai de aceea Biblia spune :
MAT 28: 19 Duceti-va si faceti ucenici din toate neamurile, botezindu-i in Numele Tatalui si al Fiului si al Sfintului Duh.
Oare de ce nu spune sa mergeti in numele lui Moise si Avraam, ectc....
Fiindca este un Singur Dumnezeu: Tatal, Fiul si Duhul Sfant!
Pentru Toma, Isus era Domnul lui si Dumnezeul lui si asa este pentru toti crestinii in vecii vecilor!
cioanas a scris:FILIP 2: 6 El, macar ca avea chipul lui Dumnezeu, totus n'a crezut ca un lucru de apucat sa fie deopotriva cu Dumnezeu,FILIP 2: 7 ci S'a desbracat pe sine insus si a luat un chip de rob, facindu-Se asemenea oamenilor.
FILIP 2: 8 La infatisare a fost gasit ca un om, S'a smerit si S'a facut ascultator pina la moarte, si inca moarte de cruce.
FILIP 2: 9 Deaceea si Dumnezeu L-a inaltat nespus de mult, si I-a dat Numele, care este mai pe sus de orice nume;
FILIP 2: 10 pentruca, in Numele lui Isus, sa se plece orice genunchi al celor din ceruri, de pe pamint si de supt pamint,
FILIP 2: 11 si orice limba sa marturiseasca, spre slava lui Dumnezeu Tatal, ca Isus Hristos este Domnul.
Cam care ar fi concluzia pe care ar trebui sa o trag eu din cele scrise mai sus ?
cioanas a scris:Deci dumneata te contrazici singur:.... Daca Tatal si Fiul impart acelasi titlu nu inseamna ca ei sunt acelasi DUMNEZEU intr-o TRINITATE.....Deci Fiul este Dumnezeu....dar probabil unul fals, dupa capul dumneatale!
Dumneata zici: "....ca sunt si alte titluri pe care Tatal si Fiul le impart cu alti oameni...de exemplu..."domn", "mantuitor", "regele regilor"... "
Unde am spus eu ca Fiul este un Dumnezeu fals ? Tu accepti faptul ca Cristos este Dumnezeu pentru ca asa scrie in biblie...dar accepti si faptul ca "Moise, Avraam, Satan, Irod, zei falsi, judecatorii lui israel"...sunt tot DUMNEZEU...pentru ca tot biblia spune si aceste lucruri ? Sau suntem subiectivi...?
cioanas a scris:Pai de aceea Biblia spune :MAT 28: 19 Duceti-va si faceti ucenici din toate neamurile, botezindu-i in Numele Tatalui si al Fiului si al Sfintului Duh.
Oare de ce nu spune sa mergeti in numele lui Moise si Avraam, ectc....
Fiindca este un Singur Dumnezeu: Tatal, Fiul si Duhul Sfant!
Pentru Toma, Isus era Domnul lui si Dumnezeul lui si asa este pentru toti crestinii in vecii vecilor!
Banuiesc ca tu nu citesti atent...sau nu poti sa vezi...Matei 28:19 nu spune..."Fiindca este un Singur Dumnezeu: Tatal, Fiul si Spiritul Sfant.... Pe de alta parte biblia spune clar cine este "singurul Dumnezeu"..."singurul Dumnezeu adevarat".
Imi pare rau pentru lista lunga de versete...
Deuteronom 6 :4 Asculta, Israele! IHVH, Dumnezeul nostru, este singurul IHVH
Deuteronom 7:9 Să ştii, deci, că Domnul(IHVH), Dumnezeul tău, este singurul Dumnezeu. El este un Dumnezeu credincios şi
marinaru a scris:Deuteronom 6 :4 Asculta, Israele! IHVH, Dumnezeul nostru, este singurul IHVHDeuteronom 7:9 Să ştii, deci, că Domnul(IHVH), Dumnezeul tău, este singurul Dumnezeu. El este un Dumnezeu credincios şi
cioanas a scris:Pai exact asa suntem: trup, suflet si duh. De aceea Biblia spune ca omul este facut dupa asemanarea lui Dumnezeu!
Deci orice om atunci cand isi insarcineaza sotia o face cu toata treimea lui...nu?
Deci la fel se poate spune si de "Treimea cereasca" cand a lasat-o gravida pe Maria ?
Adica si Fiul a participat la insamantarea Mariei ...astfel ca sa se nasaca el insusi ....!!!
Curat Diabolic ...acum inteleg de ce Isus recunoaste sngur ca e Lucifer!