România
Roportal.ro

despre orice dumnezeu ....

Început de menssana1984, Mie 7 feb 2007 · 385 răspunsuri · 44.550 vizualizări

cioanas4.320 mesaje#41
menssana1984 a scris:
recunosc pt mine biserica e compusa din cler,daca pt tine e compusa din ingeri si chestii de atea te felicit...

Biserica este compusa din ucenicii Domnului Isus! Fiecare credincios are un dar al Duhului Sfant prin care slujeste lui Dumnezeu in Biserica.

In Biserica nu sunt someri si nu este o ierarhie acolo! Cel mai mare (cu mai multe responsabilitati) este slujitorul tuturor!

http://www.geocities.com/cioanas/biserica.html

Cred ca este cazul sa luati singur Biblia in mana si s-o cititi! Va spun sigur ca va va fascina si veti ramane surprins de intelepciunea lui Dumnezeu si de cat de mult ne iubeste El!

Si eu credeam ca Biserica sunt niste ziduri si preotul,pana am citit Scriptura si am vazut ca Biserica este mai mult decat atata!

Soimos2.713 mesaje#42
cioanas a scris:
Biserica este compusa din ucenicii Domnului Isus!

Iata cine sunt ucenicii lui Isus ...oamenii rai si vanduti raului!

Luca 14:26 „Dacă vine cineva la Mine şi nu urăşte pe tatăl său, pe mama sa, pe nevastă-sa, pe copiii săi, pe fraţii săi, pe surorile sale, ba chiar

Editat Mie 14 feb 2007 13:25

lupini37.135 mesaje#43
menssana1984 a scris:
recunosc pt mine biserica e compusa din cler,daca pt tine e compusa din ingeri si chestii de atea te felicit...

Menssana esti asa cum eram eu in urma cu multi ani : adica si eu condamnam ceea ce nu cunoasteam !!! Biserica e formata din cei care il urmeaza pe Isus !!!

menssana19841.180 mesaje#44
cioanas a scris:
Biserica este compusa din ucenicii Domnului Isus! Fiecare credincios are un dar al Duhului Sfant prin care slujeste lui Dumnezeu in Biserica.

In Biserica nu sunt someri si nu este o ierarhie acolo! Cel mai mare (cu mai multe responsabilitati) este slujitorul tuturor!

http://www.geocities.com/cioanas/biserica.html

Cred ca este cazul sa luati singur Biblia in mana si s-o cititi! Va spun sigur ca va va fascina si veti ramane surprins de intelepciunea lui Dumnezeu si de cat de mult ne iubeste El!

Si eu credeam ca Biserica sunt niste ziduri si preotul,pana am citit Scriptura si am vazut ca Biserica este mai mult decat atata!

intai a fost dumnzeu apoi au fost omul apoi au aparut evangheliile dupa asta biserica iar in final biblia...

biserica nu e facuta de dumnezeu ci de om....

biserica care e condusa de omuleti speriati care se plimba in masini blindate de mii de dolari pe mosiile lor private de milioane de dolari....

ei care stiu ca nu e nevoie sa starni averi pe pamant pt ca nu o sa le iei cu tine in cer...si ca mai lesne trece camila prin urechea acului decat bogatul pe poarta raiului...

si tot ei sunt cei care tremura pt propria lor viata inutila desi ar trebui sa fie constienti ca ii asteapta raiul sio viata eterna...

bleah....asta e biserica voastra...

lupini a scris:
Menssana esti asa cum eram eu in urma cu multi ani : adica si eu condamnam ceea ce nu cunoasteam !!! Biserica e formata din cei care il urmeaza pe Isus !!!

vorbe mari domnule lupini ...

biserica de azi e aceeasi biserica de acum500 de ani.....

inchizitia exista dar sub alt nume si cu alte metode...

si ca atunci cand pozitia politica si sociala i-a fost pusa in pericol...tot la fel actioneaza si azi....dar mai subtil....

orice numai ca sa isi pastreze pozitia de intermediar intre om si dumnezeu...

te citez :

"Biserica e formata din cei care il urmeaza pe Isus !!!"

domnule lupini cred ca cel mai bine in cazul tau si al altora ca tine e sa lasam faptele sa vorbeasca de la sine...

cate razboiae provocat religia pana acuma?

multe...

cate razboaie a oprit?

nici unul...

cate maceluri au fost provocate in numele domnului?

fara numar...

cate maceluri sau luari de vieti omenesti au fost oprite de numele domnului?

nici una....

lupini37.135 mesaje#45
menssana1984 a scris:
biserica nu e facuta de dumnezeu ci de om....

Biserica nu a fost creata de cineva . Ea este un lucru abstract pentru ca .........biserica este : multimea oamenilor care urmeaza invatatura crestina !!! Asta este un fel de definitie pe care o gasesti in Biblie. A , ca cei mai multi nu stiu , asta e altceva ! Si evident , nici tu nu stii !

menssana1984 a scris:
biserica de azi e aceeasi biserica de acum500 de ani.....

inchizitia exista dar sub alt nume si cu alte metode...

si ca atunci cand pozitia politica si sociala i-a fost pusa in pericol...tot la fel actioneaza si azi....dar mai subtil....

orice numai ca sa isi pastreze pozitia de intermediar intre om si dumnezeu...

Biserica , repet , e formata din acei oameni care urmeaza invataura crestina . Biserica nu are nevoie de o cladire . Biserica poate fi si un grup mare de oameni adunati pe un camp , dar , cu conditia ca acesti oameni sa urmeze invatatura crestina ! Citeste Biblia , sa vezi ca asta e definitia !

Tu vorbesti de inchizitie . Pai inchizitorii au fost oameni politici care , pentru a ajunge cat mai sus in functie , si-au luat haine de popa ! Asta dovedeste ca politicienii au fost , sunt , si vor fi la fel in toate timpurile !

cioanas4.320 mesaje#46
menssana1984 a scris:
intai a fost dumnzeu apoi au fost omul apoi au aparut evangheliile dupa asta biserica iar in final biblia...

biserica nu e facuta de dumnezeu ci de om....

biserica care e condusa de omuleti speriati care se plimba in masini blindate de mii de dolari pe mosiile lor private de milioane de dolari....

ei care stiu ca nu e nevoie sa starni averi pe pamant pt ca nu o sa le iei cu tine in cer...si ca mai lesne trece camila prin urechea acului decat bogatul pe poarta raiului...

si tot ei sunt cei care tremura pt propria lor viata inutila desi ar trebui sa fie constienti ca ii asteapta raiul sio viata eterna...

bleah....asta e biserica voastra...

Daca in Romania un om a facut o crima oribila inseamna ca toti romanii sunt criminali? Daca a fost un Iuda ,vanzator de oameni,intre ucenicii Domnului Isus,inseamna ca toti au fost o apa si-un pamant,adica toti de-atunci incoace sunt Iuda?

Nu cred ca-i corecta logica!

Intotdeauna vor fi farisei in Biserica locala de pe pamant si oameni care-l vor vinde pe Cristos pentru avere si bogatie! De fapt asta spune si Biblia! Asta nu inseamna ca Biserica este inexistenta sau ca toti din Biserica sunt la fel.Probabil ca dumneavoastra pentru a va apara necredinta faceti apel la exemplele negative din Biserica.

Uite ca vanzatori au fost de la inceputul Bisericii:

FAPTE 5: 1 Dar un om, numit Anania, a vindut o mosioara, cu nevasta-sa Safira,

FAPTE 5: 2 si a oprit o parte din pret, cu stirea nevestei lui; apoi a adus partea cealalta, si a pus-o la picioarele apostolilor.

FAPTE 5: 3 Petru i-a zis: ,,Anania, pentruce ti-a umplut Satana inima ca sa minti pe Duhul Sfint, si sa ascunzi o parte din pretul mosioarei?

FAPTE 5: 4 Daca n'o vindeai, nu raminea ea a ta? Si, dupa ce ai vindut-o, nu puteai sa faci ce vrei cu pretul ei? Cum s'a putut naste un astfel de gind in inima ta? N'ai mintit pe oameni, ci pe Dumnezeu.``

FAPTE 5: 5 Anania, cind a auzit cuvintele acestea, a cazut jos, si si-a dat sufletul. O mare frica a apucat pe toti ceice ascultau aceste lucruri.

vorbe mari domnule lupini ...

biserica de azi e aceeasi biserica de acum500 de ani.....

inchizitia exista dar sub alt nume si cu alte metode...

si ca atunci cand pozitia politica si sociala i-a fost pusa in pericol...tot la fel actioneaza si azi....dar mai subtil....

orice numai ca sa isi pastreze pozitia de intermediar intre om si dumnezeu...

Exista un singur intermediar intre om si Dumnezeu: Isus Cristos! Noi oamenii putem mijloci prin rugaciune unii pentru altii!

Daca exista oameni care se pun in locul lui Cristos sau se declara cristosi, asta nu-i o noutate, ei au existat inca din vremea Domnului Isus si asta nu inseamna ca Dumnezeu ii accepta sau este deacord cu ei!

Dumneata ar trebui sa vezi, sa cercetezi ce zice Dumnezeu si nu ce fac oamenii!

te citez :

"Biserica e formata din cei care il urmeaza pe Isus !!!"

domnule lupini cred ca cel mai bine in cazul tau si al altora ca tine e sa lasam faptele sa vorbeasca de la sine...

cate razboiae provocat religia pana acuma?

multe...

cate razboaie a oprit?

nici unul...

cate maceluri au fost provocate in numele domnului?

fara numar...

cate maceluri sau luari de vieti omenesti au fost oprite de numele domnului?

nici una....

Pai bine ai zis, lasa faptele sa vorbeasca ,asa zicea si Dumnezeu:

MAT 7: 17 Tot asa, orice pom bun face roade bune, dar pomul rau face roade rele.

MAT 7: 18 Pomul bun nu poate face roade rele, nici pomul rau nu poate face roade bune.

MAT 7: 19 Orice pom, care nu face roade bune, este taiat si aruncat in foc.

MAT 7: 20 Asa ca dupa roadele lor ii veti cunoaste.

MAT 7: 21 Nu orisicine-Mi zice: ,,Doamne, Doamne!`` va intra in Imparatia cerurilor, ci celce face voia Tatalui Meu care este in ceruri.

Faptele acelor oameni au arata ca ei sunt crestini doar cu numele, un fel de lupi imbracati in piei de oaie! Si dracii cred in Dumnezeu, asta nu inseamna ca sunt crestini! Faptul ca ei nu se supun lui Dumnezeu arata cine sunt ei cu adevarat!

IACOV 2: 19 Tu crezi ca Dumnezeu este unul, si bine faci; dar si dracii cred... si se infioara!

IACOV 2: 20 Vrei dar sa intelegi, om nesocotit, ca credinta fara fapte este zadarnica?

menssana19841.180 mesaje#47
lupini a scris:
Biserica nu a fost creata de cineva . Ea este un lucru abstract pentru ca .........biserica este : multimea oamenilor care urmeaza invatatura crestina !!! Asta este un fel de definitie pe care o gasesti in Biblie. A , ca cei mai multi nu stiu , asta e altceva ! Si evident , nici tu nu stii !

Biserica , repet , e formata din acei oameni care urmeaza invataura crestina . Biserica nu are nevoie de o cladire . Biserica poate fi si un grup mare de oameni adunati pe un camp , dar , cu conditia ca acesti oameni sa urmeze invatatura crestina ! Citeste Biblia , sa vezi ca asta e definitia !

Tu vorbesti de inchizitie . Pai inchizitorii au fost oameni politici care , pentru a ajunge cat mai sus in functie , si-au luat haine de popa ! Asta dovedeste ca politicienii au fost , sunt , si vor fi la fel in toate timpurile !

vorbe goale domnule lupini .....tot ce faci e sa repeti spusele mele in alta forma...

spui ca "Biserica nu a fost creata de cineva . Ea este un lucru abstract pentru ca .........biserica este : multimea oamenilor care urmeaza invatatura crestina !!! Asta este un fel de definitie pe care o gasesti in Biblie. A , ca cei mai multi nu stiu , asta e altceva ! Si evident , nici tu nu stii !"...iar eu am zis ca biserica e creeata de oameni....care e diferenta intre ce am zis eu si ce ai zis tu?

acuma o da la intors spunand ca capii bisericii erau de fapt oameni politici deghizati in crestini...si care e diferenta intre ceea ce erera atunci si ceea ce e acuma?

alta marie,aceeasi palarie....

cioanas a scris:
Daca in Romania un om a facut o crima oribila inseamna ca toti romanii sunt criminali? Daca a fost un Iuda ,vanzator de oameni,intre ucenicii Domnului Isus,inseamna ca toti au fost o apa si-un pamant,adica toti de-atunci incoace sunt Iuda?

Nu cred ca-i corecta logica!

Intotdeauna vor fi farisei in Biserica locala de pe pamant si oameni care-l vor vinde pe Cristos pentru avere si bogatie! De fapt asta spune si Biblia! Asta nu inseamna ca Biserica este inexistenta sau ca toti din Biserica sunt la fel.Probabil ca dumneavoastra pentru a va apara necredinta faceti apel la exemplele negative din Biserica.

Uite ca vanzatori au fost de la inceputul Bisericii:

FAPTE 5: 1 Dar un om, numit Anania, a vindut o mosioara, cu nevasta-sa Safira,

FAPTE 5: 2 si a oprit o parte din pret, cu stirea nevestei lui; apoi a adus partea cealalta, si a pus-o la picioarele apostolilor.

FAPTE 5: 3 Petru i-a zis: ,,Anania, pentruce ti-a umplut Satana inima ca sa minti pe Duhul Sfint, si sa ascunzi o parte din pretul mosioarei?

FAPTE 5: 4 Daca n'o vindeai, nu raminea ea a ta? Si, dupa ce ai vindut-o, nu puteai sa faci ce vrei cu pretul ei? Cum s'a putut naste un astfel de gind in inima ta? N'ai mintit pe oameni, ci pe Dumnezeu.``

FAPTE 5: 5 Anania, cind a auzit cuvintele acestea, a cazut jos, si si-a dat sufletul. O mare frica a apucat pe toti ceice ascultau aceste lucruri.

Exista un singur intermediar intre om si Dumnezeu: Isus Cristos! Noi oamenii putem mijloci prin rugaciune unii pentru altii!

Daca exista oameni care se pun in locul lui Cristos sau se declara cristosi, asta nu-i o noutate, ei au existat inca din vremea Domnului Isus si asta nu inseamna ca Dumnezeu ii accepta sau este deacord cu ei!

Dumneata ar trebui sa vezi, sa cercetezi ce zice Dumnezeu si nu ce fac oamenii!

Pai bine ai zis, lasa faptele sa vorbeasca ,asa zicea si Dumnezeu:

MAT 7: 17 Tot asa, orice pom bun face roade bune, dar pomul rau face roade rele.

MAT 7: 18 Pomul bun nu poate face roade rele, nici pomul rau nu poate face roade bune.

MAT 7: 19 Orice pom, care nu face roade bune, este taiat si aruncat in foc.

MAT 7: 20 Asa ca dupa roadele lor ii veti cunoaste.

MAT 7: 21 Nu orisicine-Mi zice: ,,Doamne, Doamne!`` va intra in Imparatia cerurilor, ci celce face voia Tatalui Meu care este in ceruri.

Faptele acelor oameni au arata ca ei sunt crestini doar cu numele, un fel de lupi imbracati in piei de oaie! Si dracii cred in Dumnezeu, asta nu inseamna ca sunt crestini! Faptul ca ei nu se supun lui Dumnezeu arata cine sunt ei cu adevarat!

IACOV 2: 19 Tu crezi ca Dumnezeu este unul, si bine faci; dar si dracii cred... si se infioara!

IACOV 2: 20 Vrei dar sa intelegi, om nesocotit, ca credinta fara fapte este zadarnica?

bineinteles ca ai dreptate ...nu a fost intentia mea sa generalizez...am vrut doar sa evidentiea faptul ca la conducerea bisericii intodeauna au exista conflicte de interese....

cat despre faptul ca spui ca singurul intermediat dintre noi si dumnezeu e isus,eu conmsider asta o greseala.

nu exista intermediari,decat daca alegi tu sa existe....

dumnezeu e pretutindeni....

lupini37.135 mesaje#48
menssana1984 a scris:
capii bisericii erau de fapt oameni politici deghizati in crestini...si care e diferenta intre ceea ce erera atunci si ceea ce e acuma?

alta marie,aceeasi palarie....

Nici o diferenta nu e. Oamenii politici au fost si sunt la fel ! Doar ca acum poarta costume ! :stars:

menssana1984 a scris:
dumnezeu e pretutindeni....

Sa fie asta un inceput pentru tine ? :stars: Bine ar fi !

cioanas4.320 mesaje#49
menssana1984 a scris:
vorbe goale domnule lupini .....tot ce faci e sa repeti spusele mele in alta forma...

spui ca "Biserica nu a fost creata de cineva . Ea este un lucru abstract pentru ca .........biserica este : multimea oamenilor care urmeaza invatatura crestina !!! Asta este un fel de definitie pe care o gasesti in Biblie. A , ca cei mai multi nu stiu , asta e altceva ! Si evident , nici tu nu stii !"...iar eu am zis ca biserica e creeata de oameni....care e diferenta intre ce am zis eu si ce ai zis tu?

Daca as face o definitie biblica (dupa definitia ta), definitia data de tine este incompleta! Dumnezeu nu ramne la jumatate de definitie,sau jumatate de Adevar,El ne da Adevarul intreg!

Biblia ne da o definitie completa (dupa definitia ta):

Biserica este multimea oamenilor care urmeaza invatatura crestina (ce ai spus dumneata)+ si-o pun in practica!

Si asta iti spun bazat pe Sfanta Scriptura:

MAT 7: 21 Nu orisicine-Mi zice: ,,Doamne, Doamne!`` va intra in Imparatia cerurilor, ci celce face voia Tatalui Meu care este in ceruri.

MAT 7: 22 Multi Imi vor zice in ziua aceea: ,,Doamne, Doamne! N'am proorocit noi in Numele Tau? N'am scos noi draci in Numele Tau? Si n'am facut noi multe minuni in Numele Tau?``

MAT 7: 23 Atunci le voi spune curat: ,,Niciodata nu v'am cunoscut; departati-va dela Mine, voi toti cari lucrati faradelege.``

MAT 7: 24 De aceea, pe orisicine aude aceste cuvinte ale Mele, si le face, il voi asemana cu un om cu judecata, care si-a zidit casa pe stinca.

MAT 7: 25 A dat ploaia, au venit sivoaele, au suflat vinturile si au batut in casa aceea, dar ea nu s'a prabusit, pentruca avea temelia zidita pe stinca.

acuma o da la intors spunand ca capii bisericii erau de fapt oameni politici deghizati in crestini...si care e diferenta intre ceea ce erera atunci si ceea ce e acuma?

alta marie,aceeasi palarie....

bineinteles ca ai dreptate ...nu a fost intentia mea sa generalizez...am vrut doar sa evidentiea faptul ca la conducerea bisericii intodeauna au exista conflicte de interese....

cat despre faptul ca spui ca singurul intermediat dintre noi si dumnezeu e isus,eu conmsider asta o greseala.

nu exista intermediari,decat daca alegi tu sa existe....

dumnezeu e pretutindeni....

Iti respect opinia.

Eu cred ce-mi spune Scriptura! Isus este intermediar intre om si Dumnezeu! Noi putem mijloci in rugaciune unii pentru altii!

Imi pare bine ca am cazut de acord ca in Biserica s-au strecurat dintotdeauna lupi care nu cruta turma.Nu te uita la lupi! Uita-te la Pastor (Cristos) si la oi (adevaratii crestini)!

FAPTE 20: 28 Luati seama dar la voi insiva si la toata turma peste care v'a pus Duhul Sfint episcopi (Sau: priveghetori.), ca sa pastoriti Biserica Domnului, pe care a cistigat-o cu insus singele Sau.

FAPTE 20: 29 Stiu bine ca, dupa plecarea mea, se vor viri intre voi lupi rapitori, cari nu vor cruta turma;

FAPTE 20: 30 si se vor scula din mijlocul vostru oameni, cari vor invata lucruri stricacioase, ca sa traga pe ucenici de partea lor

De fapt vremurile noastre nu arta prea bine, arata insa ca sunt vremuri din urma:

2TIM 3: 1 Sa stii ca in zilele din urma vor fi vremuri grele.

2TIM 3: 2 Caci oamenii vor fi iubitori de sine, iubitori de bani, laudarosi, trufasi, hulitori, neascultatori de parinti, nemultamitori, fara evlavie,

2TIM 3: 3 fara dragoste fireasca, neinduplecati, clevetitori, neinfrinati, neimblinziti, neiubitori de bine,

2TIM 3: 4 vinzatori, obraznici, ingimfati; iubitori mai mult de placeri decit iubitori de Dumnezeu;

2TIM 3: 5 avind doar o forma de evlavie dar tagaduindu-i puterea. Departeaza-te de oamenii acestia.

2TIM 3: 6 Sint printre ei unii, cari se vira prin case, si momesc pe femeile usuratice ingreuiate de pacate si framintate de felurite pofte,

2TIM 3: 7 cari invata intotdeauna si nu pot ajunge niciodata la deplina cunostinta a adevarului.

Editat Joi 15 feb 2007 00:40

Soimos2.713 mesaje#50
lupini a scris:
: adica si eu condamnam ceea ce nu cunoasteam !!! Biserica e formata din cei care il urmeaza pe Isus !!!

Cum adica ? ... nu mai crezi? ....ai trecut la cunoastere....si ai devenit necredincios ?

Pai cum sa fie legatura intre religie si cunostere cand religia se ocupa de Crez iar de Cunoastere se ocupa stinta?

L-ati pus pe Dumnezeu sub microscop?

S-au ati detectat Duhul Sfant cu fotografie Kirlian?

Sau pur si simpu va ocupati tot de religie si credinta ...dar din cauza indoctrinarii credeti ca ceea ce de fapt doar credeti ...STITI?

cioanas a scris:
Exista un singur intermediar intre om si Dumnezeu: Isus Cristos

O fi ce zici tu, dar cu urmatoarea precizare .... ca Isus cel care a murit acum 2000 de ani mijloceste ca un mort ce e, "viata vesnica" in Imparatia Mortii a dumnezeului mortilor ..... in care se ajunge doar dupa DECES!

Noi oamenii putem mijloci prin rugaciune unii pentru altii!
Deci nu mai avem nevoie de Isus!

Sau vrei sa zici ca putem mijloci ca Vasile sa primeasca inapoi de la birtasul Ghita, palaria care a lasat-o in birt cand s-a dus sa guste o tuiculita, care daca o bei te simti pe data binecuvantat de Dumnezeu cu bunadispozitie ! .... adevarata minune!

lupini a scris:
Biserica e formata din cei care il urmeaza pe Isus !!!

Unde pe lumea aialalta pentru care e el mijlocitor?

Pai uite ca oamenii au gasit un MANTUITOR in viata asta data de Dumnezeu Creatorul si nu au nevoie de mantuire cand vor fi umbre!

Tu chiar crezi ca dumnezeu tau poate mantui umbrele?

← Înapoi la Arhiva