menssana1984 a scris:nu neaparat de la indieni,sunt mult mai multe coincidente de acest gen si la alte religii...
da dar dupa el iisus stiind asta sa gandit ce muschii mei hai sa o pun de o crucificare ca e floare la ureche.
despre orice dumnezeu ....
Început de menssana1984, Mie 7 feb 2007 · 385 răspunsuri · 44.550 vizualizări
vali_ a scris:da dar dupa el iisus stiind asta sa gandit ce muschii mei hai sa o pun de o crucificare ca e floare la ureche.
adica recunosti ca Isus este un manipulator ordinar?
chitsibush a scris:adica recunosti ca Isus este un manipulator ordinar?
asta a inteles neuronul tau ca am zis?
vali_ a scris:asta a inteles neuronul tau ca am zis?
da ... dar doar unul din miliardele care activeaza ....dar am avut impresia ca asta crede si singurul tau neuron activ
vali_ a scris:da dar dupa el iisus stiind asta sa gandit ce muschii mei hai sa o pun de o crucificare ca e floare la ureche.
asta nu ma priveste...si nici nu am de unde sa stiu....
ceea ce incerc eu sa evidentiez aici,e faptul ca religia crestina se bazeaza tocmai pe faptul ca zeul lor a murit pt ei si a reinviat,asta pretind ei ca ii separa pe ei de restul paganilor,si de asta religia lor este adevar,iar la ceilalti nu..
menssana1984 a scris:asta nu ma priveste...si nici nu am de unde sa stiu....ceea ce incerc eu sa evidentiez aici,e faptul ca religia crestina se bazeaza tocmai pe faptul ca zeul lor a murit pt ei si a reinviat,asta pretind ei ca ii separa pe ei de restul paganilor,si de asta religia lor este adevar,iar la ceilalti nu..
ai perfecta dreptate si pe mine ma enerveaza cand dau in alte religii. clar ca ma enerveaza si cand musulmanii dau in crestinism atacand originea lui iisus si sustinand ca islamul e ultima religie revelata deci e cea mai buna. si aici sint intre ei si mereu ma baga la mijloc cu asta dar macar au bunul simt si incearca sa nu ma converteasca. contrar celor ce se crede despre ei ei nu incerca sa convrteasca crestini si evrei. ci celelalte religii politeiste . singura data cand tre sa te convertesti la islam este cand te casatoresti cu o femeie musulmana. dar asta depinde mult si de familia ei daca te obliga sau nu. sint unii care inteleg si altii care au vederea ingusta precum calul la caruta. dar asa sunt in toate religiile.
Editat Sâm 17 mar 2007 22:11
vali_ a scris:ai perfecta dreptate si pe mine ma enerveaza cand dau in alte religii. clar ca ma enerveaza si cand musulmanii dau in crestinism atacand originea lui iisus si sustinand ca islamul e ultima religie revelata deci e cea mai buna. si aici sint intre ei si mereu ma baga la mijloc cu asta dar macar au bunul simt si incearca sa nu ma converteasca. contrar celor ce se crede despre ei ei nu incerca sa convrteasca crestini si evrei. ci celelalte religii politeiste . singura data cand tre sa te convertesti la islam este cand te casatoresti cu o femeie musulmana. dar asta depinde mult si de familia ei daca te obliga sau nu. sint unii care inteleg si altii care au vederea ingusta precum calul la caruta. dar asa sunt in toate religiile.
Faptul ca islamul este ultima si cea mai buna religie este evident!
Intrebarea care se pune este ptr ce e buna o religie?
Evident ca pentru manipularea oamenilor!
Iar superioritatea Islamului in acest domeniu e evidenta!
Ia vezi cati bezmetici fanatizati bantuie spatiul geografic musulman si vei vedea ca intradevar Islamul e cea mai buna religie! (de prostit lumea)
va propun ceva daca tot am intrat in acest capitol....
- Osho , ne-ai vorbit nu demult despre Declaratia Drepturilor Omului.
Ai demascat acesta declaratie ca fiind un instrument politic pentru a mentine omul in starea curenta de sclavie fizica si psihica si ai aratat ca omul ramine ignorant fata de adevaratul sau potential catre inflorire. Ai putea sa ne explici viziunea ta despre De claratia Drepturilor Omului pentru Noul Om ?
- Declatatia Drepturilor Omului in esenta inseamna faptul ca umanitatea inca mai traieste in diverse tipuri de sclavie. Altfel, nu ar avea nici un rost o astfel de declaratie. Insasi nevoia indica faptul ca, omul a fost pacalit si manipulat de mii de ani. Si a fost manipulat intr-un mod atit de viclean, inchit, pina ce nu reusesti sa te ridici peste nivelul umanitatii, nu vei reusi sa vezi acele lanturi invizibile in care umanitatea traieste, in ce limitari, in ce inchisori invizibile toti sint blocati.
Propria mea Declaratie a Dropturilor Omului are 10 componente fundamentale.
Prima este VIATA.
Omul are dreptul la demnitate, la sanatate, la dreptul de a creste, in asa fel incat sa se poata dezvolta spre ultima sa inflorire. Ultima inflorire este dreptul esential. Omul e nascut ca saminta, dar societatea nu ii ofera solul potrivit, grija potrivita, atmosfera de iubire potrivita.
Din contra, societatea actuala ofera o atmosfera nociva, otravitoare, plina de violenta, ura, distrugere, razboi si calamitati. Dreptul la Viata inseamna ca nu ar mai trebui sa existe razboaie. Mai inseamna ca, nimeni nu ar trebui sa fie fortat sa fie inrolat in armata, fortat sa lupte; fiecare are dreptul sa refuze. Dar nu este cazul inca.
Mii de oameni sint in inchisori (n.t. sfirsitul anilor 80) - in special oameni tineri, sensibili si inteligenti - deoarece au refuzat sa lupte. Refuzul lor a devenit o crima - si ei pur si simplu spuneau ca nu vor sa omoare pe nici o fiinta umana.
Fiiintele umane nu sint lucruri pe care le poti distruge fara sa te ghindesti macar de doua ori.
Fiintele umane sint culmea evolutiei universale. Pentru a le distruge pentru orice motiv - din cauza religiei, politicii, socializmului, fascizmului ...nu conteaza care e cauza; omul este deasupra oricarei cauze, si omul nu poate fi sacrificat pe nici un altar.
E foarte straniu ca ONU declara drepturile fundamentale a omului si totusi nu spune nimic de acei mii de tineri care isi pierd viata in inchisori pentru simplu motiv ca au refuzat sa distruga viata. Dar acest fapt are radacini profunde pentru a fi inteles.
Dreptul la viata este posibil intr-o atmosfra total diferita, care nu este prezenta pe pamint in acest moment. Animalele sint ucise, pasarile sint ucise, animalele de mare sint ucise doar asa pentru joaca. Nu aveti nici o reverenta pentru viata. Si viata e aceiasi ori in fiinte umane ori in alte forme. Pina cand omul nu devine constient de violenta sa asupra animalelor, pasarilor etc, el nu poate fi cu adevarat constient de propriul sau drept pentru viata. Daca nu va pasa de viata altora, ce drept ai sa ceri acest drept pentru tine insuti ? Oamenii merg la vinatoare, omorind animale fara nici un rost.
Am fost oaspete la palatul lui Maharaja Jamnagar. Mi-a aratat sute de lei, leoparzi - capurile lor. Tot palatul era plin, si el se lauda :" Toate aceste animale eu le-am omorit".
L-am intrebat: " Pari un om de treaba. Care este sensul ? Ce au facut aceste animale impotriva ta?"
A raspuns:" Nu este o chestiune de sens sau sa fi facut ceva impotriva mea. E doar un joc."
I-am spus: " Doar uitate din alt puct de vedere, daca un leu te-ar fi ucis, ar fi fost o joaca ?Tu ai sotie, copii, frati - si ai tupeul sa spui ca a fost un joc frumos ? Ar fi fost un dezastru. Iar daca tu omori atunci e doar un joc; daca leul te omoara atunci e calamitate. Aceste duble standarte arata lipsa ta de onestitate si sinceritate",
El a spus:" Niciodata nu m-am ghindit in asa mod".
Si aproape toata umanitatea este non-vegetariana; toti mananca alte forme de viata. Nu exista reverenta pentru viata ca atare.
Pina cand nu creati o atmosfera de reverenta pentru viata, omul nu poate realiza telul de a obtine dreptul fundamental de viata.
In al doilea rind, deoarece ONU declara viata fiind drept fundamental al omului, acest drept este folosit gresit. Papa, Maica Tereza si tribul lor obisnuesc sa invete oamenii sa fie contra controlului nasterilor, impotriva avorturilor, impotriva contraceptiilor de diferte feluri.
Mintea omului este foarte vicleana. Era vorba despre drepturile omului - ei imediat manipuleaza acest drept. Ei spun ca nu poti folosi metodele de control a natalitatii deoarece esti impotriva vietii; copilul nenascut are acelas drept ca si tine. Asa ca o linie trebue trasa, altfel care este sensul... ?
Eu va spun: aceste pastile de contraceptie nu distrug dreptul la viata; de fapt pregateste solul pentru el.
Daca pamuntul este suprapopulat, milioane de oameni vor muri din cauza foametei, din acest motiv vor fi alte razboaie. Si modul in care multimea se imulteste poate aduce umanitatea intr-
o situatie inumana.
In Bengal, exista cazuri in care mamele isi maninca propriei sai copii. Oamenii isi vind copii pentru o singura rupie, doua rupii.Si credeti ca oamenii care ii cumpara , cumpara fiinte umane ? Nu, ei cumpara mincare.
Si oameni gen Maica Tereza sint responsabili de acest fapt.
Pastila pur si siplu nu permite ca nici un copil sa fie format in pintecul mamei, asa ca problema dreptului nici nu apare. Si acum stiinta a descoperit pastile si pentru barbati. Nu e necesar ca doar femeia sa foloseasca aceste metode, si barbatul poate. Copilul nu este format in nici un caz, asa ca dreptul fundamental nu e aplicabil in acest caz. Dar acestea sint oamenii vostri religiosi - shankaracharyas in India, Ayatollah Khomeini in Iran...si peste tot in lumereligiile sint impotriva metodelor de contraceptie. Si acestea sint singurele metode de a preveni omul sa decada in starea de barbarism.
Sint total in favoarea metodelor de contraceptie. Copilul trebue recunoscut ca fiinta umana cand e nascut - si atunci am anumite rezervari... daca copilul este nascut orb, sau handicapat, sau surd si nu poti face nimic... Doar pentru faptul ca viata nu trebue distrusa, acest copil va trebui sa sufere - din cauza ideilor voastre stupide - pentru 70,80 de ani. De ce sa creezi suferinta nenecesar ?
Daca parintii doresc, copilul nu trebue sa se ma chinue. Si nu e nici o problema in asta. Doar corpul se reintoarce in elementele sale de baza; sufletul va calatori spre un alt pintec matern. Nimic nu va fi distrus.
Daca cu adevarat va iubiti copilul, nu veti dori ca el sa traiasca o viata de 70 de ani in mizerie, suferinta, boala. Deci, chiar daca copilul e nascut, si daca nu e capabil sa se bucure viata in totalitate, si in toate simturile sale, sanatos, atunci el va merge spre somnul vesnic si se va reincarna intr-un corp mai bun.
Dreptul la viata este o chestiune complexa. Nimeni nu are dreptul sa omoare, nici chiar in numele religiei. Si milioane de oameni au fost omoriti in numele religiilor, in serviciul lui Dumnezeu cica.
Nimeni nu trebue omorit in numele politicii.
Iarasi, acelas lucru sa intimplat de multe ori. Iosif Stalin singur a omorit milioane de oameni , proprii sai oameni, cand a avut puterea. Adolf Hitler a omorit milioane de oameni. Si mii de razboaie sau intimplat.
Din ce se observa pe acest pamint noi facem un singur lucru: reproducem copii deoarece avem nevoie de soldati. Chiar pentru a mari populatia, Mahomed a spus ca fiecare mahomedan are voie sa se casatoreasca cu 4 sotii cel putin. El insusi sa casatorit cu 9 femei. Si motivul era razboiul, distrugerea vietii. Nu este din iubirea pentru cele 9 femei ale sale , este o aritmetica simpla. Daca un om se casatoreste cu 9 femei, el poate produce 9 copii intr-un singur an. Daca 9 femei se casatoresc cu un barbat e ok, invers nu, 9 barbati cu o singura femeie probabil nu vor fi capabili ca produca un singur copil. Vor face un mare taraboi. Cel mai probabil vor omori femeia.
Din cate se observa, omul nu este decat un instrument nenecesar pentru mai multa distrugere, mai multe razboaie.
Populatia va trebui sa fie redusa daca omul doreste sa existe, sa aiba demnitate,onoare, dreptul la viata - nu doar un obiect, ci pentru a dansa.
Cand spun ca viata este dreptul fundamental, presupun o viata plina de cantece si dansuri, o viata plina de bucurie si binecuvintare.
Cea de-a doua consideratie a mea este IUBIREA.
Dragostea trebue sa fie aceptata ca una din cele mai fundamentale drepturi umane, si toate societatile la-u distrus. Ele la-u distrus prin crearea casatoriei. Casatoria este un substituent fals pentru iubire.
In trecut , copii mici erau fortati sa se casatoreasca. Nu aveau ideie ce inseamna dragoste, ce inseamna casatoria. Si de ce erau casatoriti acesti copii ? Pentru simplu motiv : inainte de a fi adulti maturi, inainte ca iubirea sa apara in inima lor, portile trebue inchise. Deoarece in momentul cand iubirea apare in inima lor, atunci vor deveni foarte dificili, de necontrolat. ..
Casatoria copiilor este inumana. Un barbat sau o femeie trebue sa i se permita sa isi aleaga partenerii si sa ii schimbe cand simt asta in mod liber. Societatea nu ar trebui sa aiba nici un amestec in asta. Este o chestiune intima si personala. Acest drept este privat si sacru.
Daca 2 oameni doresc sa traiasca impreuna, ei nu au nevoie de permisiunea nici unui preot sau a autoritatilor. Singura permisiune e in inimile lor. Si ziua in care simt ca a venit momentul sa se desparta, din nou nu au nevoie de nici o permisiune. Ei se pot desparti ca prieteni, cu memorii frumoase cand erau iubiti.
Iubirea trebue sa fie singurul mod pentru barbati si femei sa traiasca impreuna. Nici un alt ritual nu e necesar.
Singura problema in trecut era : ce se va intimpla cu copiii; acesta era argumentul pentru casatorie. Exista alte alternative, mult mai bune. Copii vor trebui acceptati nu ca proprietatea parintilor - ei apartin intregii umanitati. De la inceput va trebui sa li se explice clar," Toata umanitatea te va proteja. Noi putem fi impreuna - noi v-om avea grija de tine. Dar putem sa nu fim impreuna - toti vom avea grija de tine. Tu esti singele nostru, sufletul nostru."
De fapt, aceasta ideie de posesiune a parintilor fata de copiii este foarte periculoasa, purtata de secole de umanitate. Aceasta este radacina ideii de posesivitate. Nu ar trebui sa-ti posezi copii. Ii poti iubi, ii poti binecuvinta, dar nu poseda. Ei apartin intregii umanitati. Ei vin de dincolo; tu ai fost doar un pasaj. Nu te ghindi mai mult decat atit despre tine. Orice poti face, fa.
Orice comuna va trebui sa aiba grija de copii. In momentul cand comuna incepe sa protejeze copii, casatoria devine total inutila. Si casatoria iti distruge dreptul de baza de a iubi.
Daca omul este liber, vor fi diferite rase si negri si albi etc, si toate aceste discriminari urite vor disparea, deoarece iubirea nu cunoaste limite.
Poti sa te indragostesti de un om negru, sau de unul alb. Iubirea nu cunoaste scripturi religioase. Cunoaste doar bataia inimii, si o cunoaste cu o putere absoluta. Cand iubirea devine libera, va pregati solul pentru alte drepturi fundamentale.
De fapt, daca intrebati oamenii de stiinta, e preferabil sa te indragostesti de oameni cat mai diferiti. Atunci oamenii vor naste copii mai inteligenti, mai puternici. Noi stim acum, sa incercat in lumea animala. Asa au aparut vaci mai productive, cai mai buni, caini mai puternici etc
Dar omul este straniu. Stie secretul, dar nu il foloseste pentru propria specie.
Toate familiile de regi sufera. Au creat cel mai mare numar de idioti, deoarece ei continua sa se casatoreasca intre ei. Sangele regal, spun ei, nu poate fi mixat cu omul de rand - chiar si
la sfirsitul secolului 20 noi ghindim in termenii sangelui regal. Si aceste cateva zeci de familii continua sa se casatoreasca intre ei, si creaza tot felul de boli genetice. Retardarea e una din ele. Doar priviti fotografia Pritului din Wales si veti intelege la ce ma refer cand spun persoana retardata.
Ei sint suprasaturati, dar nu pot trece de cercul lor mic. Nu am intilnit nici o persoana din familii regale care ar avea inteligenta, si in India m-am intilnit cu aproape orice persoana de familie regala. Nu numai ca mintea le-a remas retardata, corpurile lor arata rau.
Banuesc ca ati auzit de Rasputin.
Inainte de revolutia din Rusia, el a devenit cel mai important om al tarii pentru simplu motiv ca tarul avea o boala - daca se lovea accidental, atunci sangerarea nu putea fi oprita. Nici un medicament nu a era de folos. Asta era un simptom al casatoriilor intre rudenii.
Rasputin era un mare specialist in hipnoza. El nu era un sfint sau pacatos, pur si simplu era un mare maestru in hipnoza. El a reusit prin hipnoza sa previna scurgerea sangelui. Ce nici un medic nu reusise...si copilul era succesorul celui mai mare imperiu din acele vremuri. Rasputin a devenit foarte important. Fara el viata copilului era in pericol.
Dar inca acele familii regale, chiar daca ei si-au perdut regatele, continue sa se casatoreasca intre ele. Aceasta creaza niste personalitati foarte slabe si bolnave.
Ati vazut pe cineva din familii regale sa fie declarati regina frumusetii din lume ? Credeti ca regina Elizabeta a Angliei poate fi declarata frumoasa ? In Anglia exista un zvon. Nu stiu daca e adevarat sau nu; deci nu iau nici o responsabilitate asupra lui. Zvonul este ca printul Philip, sotul reginei Angliei Elizabeta este homosexual. Imi pare rau pentru sarmanul Philip. De fapt, oricine sar casatori cu Elizabeta ar ajunge homosexual, asa ca nu trebue sa se simta deranjat. Este doar natural.
Si doar 2-3 saptamini in urma, unul din bodiguarzii lui Printul Charles a murit de SIDA. Acum nu te poti imbolnavi de SIDA din cer. Nu stiu cine e duhul sfint, dar probabil e din familia regala. Si curind mai multi vor muri, din cauza acestor boli.
Nu ar trebui sa existe limite - cum sint : un hindus se casatoreste doar cu o femeie hindusa, sau un brahman doar cu cineva din aceiasi casta. De fapt, regula va fi ca nici un indian nu se va casatori cu alt indian. Toata lumea e aici, gasesteti sotia de departe, de peste mari si tari, si atunci ve-ti avea copii mai frumosi, mai sanatosi, care vor trai mai mult, cu mult mai inteligenti, genii. Omul trebue sa invete mixtura, dar asta e posibil doar daca casatoria dispare si iubirii ii este oferit respectul absolut. In acest moment iubirea este condamnata.
Al treilea drept fundamental. ..
deoarece acestea sint cele 3 cele mai fundamentale drepturi : viata, iubirea si moartea.
Fiecarui om trebuie sa i se ofere dreptul fundamental ca la o anumita virsta, cand a trait suficient si nu doreste sa traiasca nenecesar... Deoarece miine va fi din nou o repetitie a ce este azi; el a pierdut orice curiozitate ce este miine. El are tot dreptul sa paraseasca corpul. Acesta este dreptul sau fundamental.
Este viata lui. Daca nu vrea sa continue, nimeni nu-i poate interzice. De fapt, in orice spital trebue sa existe un departament special unde,oamenii care doresc sa moara,pot sa se interneze cu o luna inainte, se pot relaxa, bucura de lucrurile la care sau ghindit toata viata dar nu isi puteau permite - la muzica, literatura etc... sau daca vor sa picteze sau sculpteze...
Si doctorii va trebui sa aiba grija ca ei sa se relaxeze. Pina acum, moartea a fost foarte urita. Omul a fost o victima, dar este din vina lui. Moartea poate fi celebrata, va trebui sa inveti cum sa o primesti frumos, relaxat, in pace. Si o luna de zile, oamenii, prietenii, pot veni sa-i viziteze si sai intilneasca. Fiecare spital va fi dotat cu facilitati - cat mai multe facilitati pentru cei care vor muri decat pentru cei care vor trai. Lasatii sa traiasca o luna ca niste imparati, asa ca sa poata parasi lumea fara regrete, fara nemultumiri ci doar cu o gratitudine profunda, multumire.
Intre cele 3 exista cel de-al 4-lea drept fundamental: Cautarea adevarului.
Nimeni nu trebue sa fie conditionat din copilarie de nici o religie, de nici o filosofie, teologie, deoarece distrugeti libertatea omului sa caute.
Ajutati-l sa fie suficient de puternic. Ajutati-l sa fie suficient de puternic pentru a se indoi, sa fie sceptic despre tot ce se crede in jurul sau.
Ajutati-l sa nu creada, ci sa insista sa cunoasca singur. Si orice e necesar, cat de mult e nevoie, sa treaca la cautarea individuala, deoarece nu exista alt mod de a afla adevarul.
Oricine altii - care cred ca sint Crestini, sau Evrei, sau Hindusi, sau Mahomedani - toti acesti sint credinciosi. Ei nu stiu.
Credinta este inchisoare curata.
Cunoasterea este ajungerea la inflorire.
Cautarea adevarului.. .nu trebue sa inveti pe nimeni ce este adevarul, deoarece adevarul nu poate fi ghindit...Trebue sa ajuti omul sa intrebe. Ati pune intrebari e dificil, credinta e ieftina. Dar adevarul nu este ieftin; adevarul este cel mai voloros din lume. Nu poti sa il obtii de la altii, va trebui sa il cauti singur.
Si miracolul este ca, in momentul cand decizi : " nu voi fi victima nici unei credinte", ai parcurs deja jumatate din drum puna la adevar. Daca determinarea ta este totala, nu e nevoie sa te duci spre adevar, adevarul va veni la tine. Trebue doar sa fii suficient de tacut pentru al primi. Va trebui sa devii o gazda in asa fel ca adevarul sa salasluiasca in inima ta.
Acum toata lumea traieste prin credinte. Din acest motiv nu se observa sclipire in ochii oamenilor, sau gratie in gesturile lor, nu au putere interioara, nu au autoritate in cuvinte. Credinta e un fals; e ca si cum ai face castele de nisip. O simpla briza ...si castelul tau mare e distrus.
Adevarul este etern. Al gasi inseamna ca ai devenit parte a eternitatii.
menssana1984 a scris:"Cei 16 Salvatori Crucificaţi ai Lumii", K. Graves
Si dintre acestia , cati au fost cei care au spus omului calea spre Dumnezeu ? Doar unul singur : Isus !!!
lupini a scris:Si dintre acestia , cati au fost cei care au spus omului calea spre Dumnezeu ? Doar unul singur : Isus !!!
Isus prin exemplul sau personal nu ne ndica calea catre Dumnezeu ci calea catre SUFERINTA
Pe el cel care s-a razvratit atat in cer cat si pe pamant nu L-a ajutat nici Tatal sau ....asa ca de ce ar faceo in cazul tau daca ii urmezi calea?
Calea catre Dumnezeu nu trece prin religie si biserica ci prin faptele tale pozitiv reyolvate si la un inalt nivel de intelegere a binelui ceea ce se obtine doar prin multa scoala si respectarea legilor eticii !