România
Roportal.ro

Despre Dumnezeu in general

Început de dark_light, Mie 7 feb 2007 · 13.060 răspunsuri · 592.683 vizualizări

nightwish7.137 mesaje#9571
K0ntr0VerSy a scris:
E ca si cand construiesti o masina, directia cedeaza si tu nu blamezi constructorul, spui ca bucsile au inceput sa aiba personalitate.

In acest caz spunem ca constructorul = creator, iar masina = lumea. Si mai avem si omul.

Acuma.. tot ce compune masinuta aia.. sunt instrumente pe care le pune la dispozitia omului. Acesta este liber sa le foloseasca asa cum crede. Sa fie respectuos fata de masina si s-o ingrijeasca, pentru ca aceasta sa-i poata satisface nevoile in cele mai bune conditii. Sau isi poate bate joc.. iar aceasta sa nu-l mai poata sustine in momente grele. A cui e vina ca "bucsile au inceput sa aiba personalitate"? A creatorului sau a omului? De ce este vinovat constructorul cand omul nu le-a folosit in mod corespunzator?

Puiule, Dumnezeu ti-a pus absolut totul la picioare, sa le folosesti dupa cum iti doreste inimioara.. dar la un moment dat, primesti exact ce ai daruit. Si asta nu e pentru ca se razbuna Dumnezeu pe tine, ci pentru ca astea sunt legile naturii.

Dida_James9.055 mesaje#9572
K0ntr0VerSy a scris:
Nu.

Prima este conceptul de Dumnezeu, in care as crede eu.

A doua se refera la Dumnezeu ala pe care il slaviti voi, adica YHWH.

Si asta nu inseamna ca Inefabilul nu a creat Raul on purpose.

Yeah, I know the shitty story.

Dar si ingerii aia au fost creati tot de catre YHWH.

E ca si cand construiesti o masina, directia cedeaza si tu nu blamezi constructorul, spui ca bucsile au inceput sa aiba personalitate.

For fuck's sake.

Kontro, ai spus ca mergem pe logica, nu pe supozitii.

daca continui sa scoti shiturile astea din tastatura, e ok, dar prin asta inseamna ca teoria ta, perceptia ta e strict subiectiva, deci egala cu zero.

so, polemizam fair play, asa cum am stabilit sau nu?

your choice

K0ntr0VerSy13.097 mesaje#9573
_Iskander_ a scris:
Da, dar nu Dumnezeu i-a creat răi. Reţine.

Ce haios esti.

Nu i-a creat rai, insa le-a dat libertatea de a fi rai.

Get it?

Ba mai mult, le-a pus in instinct rautatea, in timp ce el se distreaza cand omul pur si simplu isi urmeaza instinctul si apoi isi da cu pumnii in cap de teama Osandei.

Asta e sadism.

Dementa in forma pura.

_Iskander_ a scris:
Pentru că Dumnezeu i-a creat liberi pe
_Iskander_5.892 mesaje#9574
K0ntr0VerSy a scris:
Ce haios esti.

Nu i-a creat rai, insa le-a dat libertatea de a fi rai.

Get it?

Nu. Le-a dat libertatea să aleagă.

K0ntr0VerSy a scris:
Rezon.

Liberi sa pacatuiasca.

Nu. Liberi să aleagă.

K0ntr0VerSy13.097 mesaje#9575
Dida_James a scris:
Kontro, ai spus ca mergem pe logica, nu pe supozitii.

daca continui sa scoti shiturile astea din tastatura, e ok, dar prin asta inseamna ca teoria ta, perceptia ta e strict subiectiva, deci egala cu zero.

so, polemizam fair play, asa cum am stabilit sau nu?

your choice

Cu tine am alta discutie, i-am scris lui Iskander.

Dar ramane chestia cu creatia Raului.

Ia-o ca pe o intrebare.

Desi, inainte de asta, s-ar cuveni sa fii mai putin ambigua in ce priveste despre care Dumnezeu discutam aici.

Si tu si Gelutu aveti obiceiul sa va deziceti de Creatura din Biblie si sa va personalizati un YHWH luand doar o anumite parte din ce se scrie acolo.

Adica umblati cu jumatate de masura.

Dida_James9.055 mesaje#9577
K0ntr0VerSy a scris:
Si totusi, au devenit rai.

Creatorul, cel care a creat Universul s-a simtit neputincios si doar a asistat cum munca i se transforma.

Aplauze.

aplauze pentru tine ca esti incapabil sa intelegi ca atunci cand iubesti CU ADEVARAT o persoana TREBUIE sa-i dai libertatea sa aleaga ea insasi daca te vrea sau nu. iubirea cu forta se cheama viol. si daruirea libertatii e cel mai sublim lucru, indiferent de relatia dintre dpua persoane.

asta nu poti tu intelege, Kontro. DELOC

K0ntr0VerSy13.097 mesaje#9578
Dida_James a scris:
aplauze pentru tine ca esti incapabil sa intelegi ca atunci cand iubesti CU ADEVARAT o persoana TREBUIE sa-i dai libertatea sa aleaga ea insasi daca te vrea sau nu. iubirea cu forta se cheama viol. si daruirea libertatii e cel mai sublim lucru, indiferent de relatia dintre dpua persoane.

asta nu poti tu intelege, Kontro. DELOC

Si cine contesta asta?

Tu duci discutia in derizoriu tot aducand in vorba Iubirea.

Asta e o chestie care se intampla aici, cand Marcica il iubeste pe Marcel si invers.

Dar fie.

Dumnezeu si-a facut jucarii ca sa fie iubit?

Daca nu ma insel, cand am spus asta, cum ca Dumnezeu a creat omul ca sa il slaveasca, tu (sau poate altii) ati sarit de posterior in sus spunand ca nu e adevarat.

Deci, daca asta a facut, cat de egocentrist, fals si ipocrit este?

Stai sa ii dau reply luii NW.

Dida_James9.055 mesaje#9579
K0ntr0VerSy a scris:
Cu tine am alta discutie, i-am scris lui Iskander.

Dar ramane chestia cu creatia Raului.

Ia-o ca pe o intrebare.

Desi, inainte de asta, s-ar cuveni sa fii mai putin ambigua in ce priveste despre care Dumnezeu discutam aici.

Si tu si Gelutu aveti obiceiul sa va deziceti de Creatura din Biblie si sa va personalizati un YHWH luand doar o anumite parte din ce se scrie acolo.

Adica umblati cu jumatate de masura.

ok. acuma vrei sa lovesti sub centura, dar nu merge. NU CU MINE.

cu Gelu da, poate a mers, dar cu mine NO WAY.

exact in punctul asta am vrut sa te aduc.

deci:

1. acum vorbesti cu mine, cu Claudia, nu cu Claudia+Gelu

2. am convenit amandoi ca lasam deoparte biblia, mai ales io, ca sa nu poti spune ca sunt subiectiva.

3. ai aruncat o acuzatie si o jignire in acelasi timp.

da, Gelu insusi a afirmat ca ia din biblie doar ce ii convine, si a fost strict problema lui. eu nu am afirmat asa ceva si nici nu m-am conformat automat. eu obisnuiesc sa gandesc EU, nu a facut-o vreodata altcineva in locul meu, nici macar Gelu.

4. cand te vei hotari sa joci strict in regulile jocului, let me know.

dar asa cum se face in orice lucru, incalcarea regulilor se penalizeaza. so? :flowers: :flowers: :crazy: :huh:

K0ntr0VerSy a scris:
Si cine contesta asta?

Tu duci discutia in derizoriu tot aducand in vorba Iubirea.

Asta e o chestie care se intampla aici, cand Marcica il iubeste pe Marcel si invers.

Dar fie.

Dumnezeu si-a facut jucarii ca sa fie iubit?

Daca nu ma insel, cand am spus asta, cum ca Dumnezeu a creat omul ca sa il slaveasca, tu (sau poate altii) ati sarit de posterior in sus spunand ca nu e adevarat.

Deci, daca asta a facut, cat de egocentrist, fals si ipocrit este?

Stai sa ii dau reply luii NW.

imi arati si mie unde puii mei scrie asa ceva? sau din nou, what the fuck are we talking about?

K0ntr0VerSy13.097 mesaje#9580
nightwish a scris:
In acest caz spunem ca constructorul = creator, iar masina = lumea. Si mai avem si omul.

Acuma.. tot ce compune masinuta aia.. sunt instrumente pe care le pune la dispozitia omului. Acesta este liber sa le foloseasca asa cum crede. Sa fie respectuos fata de masina si s-o ingrijeasca, pentru ca aceasta sa-i poata satisface nevoile in cele mai bune conditii. Sau isi poate bate joc.. iar aceasta sa nu-l mai poata sustine in momente grele. A cui e vina ca "bucsile au inceput sa aiba personalitate"? A creatorului sau a omului? De ce este vinovat constructorul cand omul nu le-a folosit in mod corespunzator?

Nea nea nea nea nea nea nea.

Esti perfida.

Aici discutam despre Om si Dumnezeu.

Lumea nu are ce cauta in discutia asta. Si nici Mama Natura de care ne batem noi joc si toate discursurile ecologiste.

Drept pentru care, aducem in discutie alegoria Pacatului Evei.

Nu dam citate, e faimoasa povestea, da?

YHWH le-a dat Edenul si Pomul Cunoasterii, din care le-a spus sa nu guste.

In primul rand, le-a creat premisa pacatului. De ce a facut-o?

Ce ar fi fost daca nu punea si Pomul Cunoasterii acolo?

In al doilea rand, Eva, din curiozitate, a gustat.

Curiozitatea era un sentiment latent, in firea omului, asa cum a fost creat el. Nu tot Dumnezeu a pus curiozitatea, naivitatea in inima omului?

Mai mult, Nemernicul i-a si trimis Amagitorul sa o corupa.

Si totusi, Omul e vinovat?

nightwish a scris:
Puiule, Dumnezeu ti-a pus absolut totul la picioare, sa le folosesti dupa cum iti doreste inimioara.. dar la un moment dat, primesti exact ce ai daruit.

Bai, ce stil ai.

Dumnezeu nu ti-a pus nimic la picioare fara ca el sa nu isi ia tainul, vorba lui basescu.

Te santajeaza si terorizeaza, conditionandu-te sa ii faci Voia, desi cica ai avea libertate, ca daca nu, te-ai dat dracului.

Aveti Sindromul Stockholm, empatizati exact cu Agresorul.

nightwish a scris:
Si asta nu e pentru ca se razbuna Dumnezeu pe tine, ci pentru ca astea sunt legile naturii.

Deci Legile Naturii prevaleaza in fata lui Dumnezeu?

Atunci de ce mai e Dumnezeu?

Dida_James a scris:
ok. acuma vrei sa lovesti sub centura, dar nu merge. NU CU MINE.

cu Gelu da, poate a mers, dar cu mine NO WAY.

exact in punctul asta am vrut sa te aduc.

Cu ce lovesc sub centura, ca nu am inteles?

Gelutu nu mi-a raspuns niciodata la intrebarile mele privitoare la Dumnezeul in care crede.

El zicea de Dumnezeu si Isus dar culmea, nu era de acord cu unele aspecte care sunt scrise in Biblie.

Ori, daca crezi in Dumnezeul revelat de Biblie, e cam deplasat sa crezi in divinitatea scrierilor de acolo si tot pe alea sa le contesti.

Deci nu am inteles in ce consta mojicia mea.

Dida_James a scris:
2. am convenit amandoi ca lasam deoparte biblia, mai ales io, ca sa nu poti spune ca sunt subiectiva.

Si te-am intrebat despre Sursa Raului.

Nu ai raspuns.

Dida_James a scris:
3. ai aruncat o acuzatie si o jignire in acelasi timp.

da, Gelu insusi a afirmat ca ia din biblie doar ce ii convine, si a fost strict problema lui. eu nu am afirmat asa ceva si nici nu m-am conformat automat. eu obisnuiesc sa gandesc EU, nu a facut-o vreodata altcineva in locul meu, nici macar Gelu.

Zi-mi ce te-a jignit, I dont get it.

Dida_James a scris:
4. cand te vei hotari sa joci strict in regulile jocului, let me know.

Regula era sa lasam deoparte Biblia.

Lor le-am facut referire la Biblie, nu tie.

Again, The Root of Evil?

Dida_James a scris:
dar asa cum se face in orice lucru, incalcarea regulilor se penalizeaza. so? :flowers: :flowers: :crazy: :huh:

Uh I'm scared.

Dida_James a scris:
imi arati si mie unde puii mei scrie asa ceva? sau din nou, what the fuck are we talking about?

Pe asta cu contemplarea lui Dumnezeu de catre om in Eden am auzit-o prin biserica parca.

Nu era pentru tine anyway.

← Înapoi la Despre Dumnezeu