Despre Dumnezeu in general

Convingator.

K0ntr0VerSy a scris:

Convingator.

Cu ce te-ar ajuta daca ti-ar demonstra cineva ca exista 100% ? Iti faci seppukku ?

Si cu ce ma ajuta paranoia asta a declaratiilor cum ca Dumnezeu exista si e ala. Sau alalalt?

VEMANS a scris:

Nu pot fi de acord.

Daca s-ar respecta decalogul iar acele legi firesti fundamentale ar fi respectate la randul lor,unde ar fi umanitatea acum?

Din pacate natura umana nu permite asta ,fiind genetic predispusa la neascultare.Nu in totalitate dar in mare parte.Pana

la urma ce dezbatem? Vina lui Dumnezeu in felul in care se prezinta umanitatea.Pai daca Dumnezeu are vina ,atunci ne-am scos,noi suntem curati ca lacrima dar am fost pervertiti chiar de creator.Iti place o asa concluzie? Mie nu si nici nu cred ca Dumnezeu are vina.De ce oare tot incearca oamenii sa ajunga egalii lui Dumnezeu prin propria cale, ignorand pe cea aratata de Dumnezeu, singura care are succes,mantuirea.Calea proprie este exact cea pe care a pornit Lucifer.

Religiile nu sustin un fals % ci o mixtura de 99% adevar si 1% neadevar.Procentele sunt cu titlu de exemplu.De aceea au si adepti.Un religios ia dogma cultului lui asa cum este si nu o pune la indoiala.Credinciosul ia Biblia si nu o pune la indoiala.Aici mai intervin si variabile date de mostenirea genetica[samanta buna sau cea satanica] precum si gratia Duhului Sfant.

Este doar o parere intre altele. De ce crezi ca Dumnezeu avea nevoie sa-si arate muschii in fata noastra nevolnicilor? Am mai intrebat,daca suntem de acord ca este Creatorul atunci ce il oprea sa introduca o comanda in softul nostru genetic care sa ne interzica pacatul ca o incompatibilitate? Ba ne putea comnda dupa dorinta sa fim credinciosi sanatosi si fericiti cu totii. Eu cred ca a avut un plan.

Majer a scris:

Cunosti tu punctele de vedere ale lui Dumnezeu ?

Si apoi , nu sunt deloc ateu, cred intr-unul Dumnezeu ( nu in trei ) si-l apreciez pentru ceea ce

ne-a transmis prin Isus nu pentru sperietorile cu focul iadului si cu judecata de apoi.

Amin.

Pentru punctele de vedere ale lui Dumnezeu vorbeste Biblia.

Care este acel Dumnezeu in care crezi? Este sau nu este cel care s-a revelat lui Moise ca : YHWH , "Eu sunt cel ce sunt" ? Cu conceptul unitarian sunt de acord ,dar care Dumnezeu? Este Yesuah[Yahve] sau nu? Daca este, atunci accepti sau nu judecatile sale,potopul, Sodoma si urgiile de ex, ca sa nu mai vorbim de Apocalipsa?

MoselAnca a scris:

Prieten/ prietena nu-ti sunt... frate/ sora cu atat mai putin

"acei rai" sunt schei

Burel001 a scris:

Dumnezeu nu a facut decat sa invete pe evrei cum sa supravietuiasca.Fiecare epoca are legea si profetii sai.Dumnezeu si-a protejat poporul ales in fata neamurilor pagane si idolatre.Era vreme de razboi iar cel mai puternic si mai pregatit il nimicea pe cel slab.Abia dupa ce IIsus a predicat iubirea si toleranta aceasta a devenit lege.Prebiblicii l-au avut pe Enoh si mai apoi pe Avraam. In vremea potopului a fost Noe, Moise a adus legile pentru iudei iar Iisus pentru toate neamurile ,lucrare pusa in practica de Pavel pentru neamuri si Petru pentru evrei.Legea a suferit modificari ,ce a ramas a fost credinta in Dumnezeu si promisiunea mantuirii.Legamantul mai vechi sau mai nou ,facut de Dumnezeu cu poporul sau si extins peste toata umanitatea.De fapt Pavel spunea simplu:Cine iese din pacat este iudeu. Iar un alt prooroc rezuma invataturile lui Iisus si toata credinta la urmatoarea fraza: Poarta-te cu altii asa cum ai vrea sa se poarte ei cu tine.

Daca citesti VT, ai sa observi ca de cele mai multe ori Israel a fost agresorul... la ordinele directe ale preaviteazului, desteptului Doamne Doamne.

Dupa ce a aparut Isus, s-a imputit teaba si mai rau... pt ca un Zeu tribal, cu locatie in orientul apropiat, si cu trecere la cele cateva sute de mii de evrei existenti a devenit in timp un Zeu universal, si prin Isus & Co. a cucerit prin forta milioane de oameni luati prin surprindere iar cei care nu au vrut sa fie convertiti au fost ucisi. Punct.

Cu greu mi-am gasit vechiul topic despre dragostea conditionata si neconditionata a Lui Dumnezeu si tocmai la tine l-am gasit,darklight Vad ca si acum se dezbat destul de aprins temele legate de Dumnezeu.Ceea ce este minunat la El este ca ne-a daruit libertatea de a alege.Nimic nu este intamplator,daca un om este intr-un necaz,este din pricina greselilor sale sau ale semenilor sai,nu suport oamenii care dau vina pe El pentru tot ceea ce li se intampla.Foarte multi sunt inca ancorati in Vechiul Testament care este mai dur si are un limbaj mai greu de inteles si de descifrat corect,Noul Testament nu exista degeaba.Iisus este Dumnezeu insusi care a coborat pe Pamant ca sa se sacrifice pentru noi din iubire si sa ne fie iertate pacatele.Ce iubire mai mare poate fi aceea decat cea care te face sa te sacrifici pentru oameni,cand esti Cel Atotputernic?El a vrut ca noi sa invatam sa iubim,sa iertam si sa fim mai buni.Nu toti devin buni,dar El nu ne mai opreste,pentru ca ne-a dat libertatea de a alege.Iisus a schimbat acele legi dure din Vechiul Testament si a adus iubirea si iertarea.Depinde de fiecare om ce drum alege ... cale de mijloc nu exista,nu trebuie sa fie caldicel,ori alege calea dreapta ori nu.Omul intra singur in probleme sau il baga altii in probleme.Fiecare om are de dus un sac in spate cu greutatile lui si trebuie sa mearga mai departe si sa aiba credinta.In legatura cu oamenii rai ... cred ca orice om are sansa la iertare daca se caieste.Un om care a pacatuit grav toata viata,dar regreta tot ce a facut si crede chiar in ultima clipa inainte de a muri in El are sanse sa scape.Oamenii au sansa de a se indrepta,tocmai pentru ca Dumnezeu ii iubeste si ii iarta daca se caiesc:

Burel001 a scris:

1.Din pacate natura umana nu permite asta ,fiind genetic predispusa la neascultare.Nu in totalitate dar in mare parte.Pana

la urma ce dezbatem? Vina lui Dumnezeu in felul in care se prezinta umanitatea.Pai daca Dumnezeu are vina ,atunci ne-am scos,noi suntem curati ca lacrima dar am fost pervertiti chiar de creator.Iti place o asa concluzie? Mie nu si nici nu cred ca Dumnezeu are vina.

2.Este doar o parere intre altele. De ce crezi ca Dumnezeu avea nevoie sa-si arate muschii in fata noastra nevolnicilor? Am mai intrebat,daca suntem de acord ca este Creatorul atunci ce il oprea sa introduca o comanda in softul nostru genetic care sa ne interzica pacatul ca o incompatibilitate? Ba ne putea comnda dupa dorinta sa fim credinciosi sanatosi si fericiti cu totii. Eu cred ca a avut un plan.

1. Conform Bibliei intreg universul , deci si omul cu tarele lui genetice , sunt Creatia Lui , deci vina ii apartine . Nu imi dau seama daca aceasta concluzie imi place sau nu dar este mai aproape de logica lucrurilor descrise in Biblie . Tu spuneai ca Dumnezeu are un plan , ii adugai si un "supliment" probabil de corectie la ceea ce nu iesise "din prima" , cind ai un plan de o asemenea anvergura - crearea universului - scaparile nu-si au locul. Concluzia mea , bazata pe Biblie : Dumnezeu ne-a vrut / ne vrea asa cum suntem , responsabilitatea ii apartine.

2. Tocmai faptul ca nu ne-a programat genetic sa fim toti credinciosi ,desi comportamentul Lui descris de Biblie implica o asemenea supunere de tip dictatorial - cine nu e cu Mine este impotriva Mea- ma face sa cred ca El este creatia mintii noastre , dupa chipul si asemanarea noastra . De ce ? Din aceleasi motive din care omul din copilaria civilizatiei a cautat raspunsuri la intrebarile la care nu putea raspunde singur.

VEMANS a scris:

As putea trage concluzia Diavolul s-a retras de la vedere odata ce cunoasterea ( acumularea de cunostinte ) a devenit componenta principala a activitatii umane si mai ales " un bun al maselor" nu doar al unor initiati. Chiar tu sustii indirect asta prin situarea momentului cu aparitia teoriei speciilor. Oare nu asta a urmarit Satana cind a ispitit-o pe Eva ? Daca da atunci si-a atins scopul si se raspunde si la intrebarea de ce nu a vrut Dumnezeu sa se intimple asta.

Vemans, raspunsul acesta este special pentru tine !

Cand Satan a ispitit-o pe Eva, nu urmarea altceva decat sa preia controlul unei lumi noi

si diferite : cea materiala. Era noua creatie a lui Dumnezeu. Satan in incercarea lui de a ajunge

ca Dumnezeu deja pusese la indoiala dreptul acestuia de a guverna si avea deja de partea lui

o buna parte dintre ingeri. Mai departe a lansat afirmatia ca si omul se poate guverna fara ajutorul

lui Dumnezeu si a tracut la fapte. Avem deja 6000 de ani fara Dumnezeu, am incercat toate

formele de guvernare posibila, de la comuna primitiva la capitalism fara nici un rezultat. Deci,

urmatorul pas este inlaturarea lui Satan de catre Dumnezeu, judecata finala si restabilirea

gradinii Eden. Conform Bibliei pe care o tot chestionam si de care ne tot indoim.

Timpul va decide daca am avut sau nu dreptate.

citeste si episodul din cartea lui Iov, cu adunarea fiilor lui Dumnezeu. e destul de relevant.

Majer a scris:

Avem deja 6000 de ani fara Dumnezeu