Început de dark_light, Mie 7 feb 2007 · 13.060 răspunsuri · 592.683 vizualizări
Pana nu te afli in pielea celor care merg pe acele drumuri, si care poate chiar au ajuns la destinatie, nu cred ca te poti pronunta. Nu te poti pronunta despre nici un drum de fapt, pana nu ai ajuns la destinatie. :flowers:
Azeng a scris:Enki.Exista drumuri infundate, drumuri mai scurte si altele care ocolesc fara nicio noima punctul de destinatie, Dumnezeu.
P.S. aaaa, drumurile ca drumurile dar multi o iau pe contrasens
Enki a scris:
Imi cer scuze.
-Iskander- a scris:
Imi spui mereu ca iti plac lucrurile concrete,ca nu iti place ca vin cu idei abstracte.
Ce vina am eu daca doresc sa-L cunosc pe Dumnezeu atat cat pot prin traire personala si nu prin ceea ce povestesc altii.
Experienta altora este foarte buna ca informatie,dar nu poate inlocui trairea personala,relatia directa cu Dumnezeu.
Nu doresc sa imit pe nimeni si nici sa ma multumesc cu descrierile altora.
Imitarea unei trairi si conduite religioase nu va face decat sa nasca in sufletul omului frica ca,poate,nu a reusit sa se ridice la standardul cerut.
Si ca sa vezi ca nu sunt de rea credinta,vin acum cu un citat dintr-un text canonic,care,cred ca,sustine cele afirmate de mine pe-aici.
2. Si de as avea darul proorociei si tainele toate le-as cunoaste si orice stiinta, si de as avea atata credinta incat sa mut si muntii, iar iubire nu am, nimic nu sunt.
3. Si de as imparti toata avutia mea si de as da trupul meu ca sa fie ars, iar dragoste nu am, nimic nu-mi foloseste.
(...)
13. Si acum raman acestea trei: credinta, nadejdea si iubirea. Iar mai mare dintre acestea este iubirea.
INTAIA EPISTOLA CATRE CORINTENI
A SFANTULUI APOSTOL PAVEL
Editat Lun 9 mar 2009 23:27
Enki a scris:Unu: As vrea sa vad si eu pe cineva care pe alt topic a spus ca numai crestinismul este calea catre Dumnezeu, si care pe acest topic sa fi admis ca si alte religii duc la El. Daca nu gasesti asa ceva, atunci am sa pornesc de la premisa ca parerea lor este cea exprimata pe alte topice, nu ti se pare corect?Si doi: cei care posteaza aici sunt in mare majoritate crestini, deci am tot dreptul sa le pun aceasta intrebare: ce ii face pe ei sa desconsidere alte religii sa le catalogheze drept "gresite" si dvenind de la satana? Ce ii face sa creada ca numai ei il cunosc pe Dumnezeu? SI ca numai dumnezeul biblic este cel adevarat? Si ca alte religii au doar "idoli"?
unu: tu esti crestina? ai fost botezata?
eu sunt crestin (dar nu habotnic) admit ca pot fi si alte cai, multe cai, care au la baza sau care nu au la baza o dogma, o filozofie.
doi: poate indoctrinarea, sau poate chiar asta simt unii dintre ei, care este problema?
(exemplu: in ochii tai tatal, mama, sotul sau copilul tau este cel mai bun, cel mai frumos si vin altii si-ti spun tatal tau este un gunoi, copilul tau este un monstru - cum te vei simti?)
daca ne-am opri aici, poate discutiile ar avea o finalitate.
Pentru unii biblia reprezinta doar o lectura superficiala, pentru altii este inca o carte mitologica, pentru altii biblia poate insemna insasi existenta lor (in felul in care ei o percep).
Inteleg inversunarea lor de a-si apara sacrul, dar nu inteleg inversunarea celor ce o ataca. Ce se castiga din acest "razboi"?
Oricum sforile nu sunt la cei mici, ci la patriarhii invesmantati in sutane foarte scumpe.
Indyy a scris:Experienta altora este foarte buna ca informatie,dar nu poate inlocui trairea personala,relatia directa cu Dumnezeu.Nu doresc sa imit pe nimeni si nici sa ma multumesc cu descrierile altora.
daca am intelege toti acest lucru si tonul si subiectul dialogului dintre noi ar fi altul.
Enki a scris:Pai tocmai ca cei care il ridica il tavan pe YHWH nu le recunosc egalitatea celorlalti zei. Arata-mi tu mie un crestin care sa spuna ca da, poate fi vorba si de Brahma sau Ptah sau alt zeu creator, ca in fond se refera la acelasi concept care are doar nume diferite in culturi diferite. Dar nuuu, crestinii trebuie sa arunce cu noroi in orice altceva decat religia lor.
De ce sa generalizam? "Crestinii trebuie sa arunce cu noroi"... Fiecare persoana de pe planeta asta isi apara viziunile si consideratiile asupra lui Dumnezeu. Asta nu e de acuzat. Si fiecare arunca cu noroi. Ateii in religiosi, evreii in crestini si musulmani, musulmanii in evrei, indienii vor sa isi scoata castele tocmai datorita numarului mare de fiinte care vor sa se crestineze etc...
Deci nu are rost sa generalizam.... Eu de ex sunt crestina, dar nu arunc cu noroi in alte religii si nu sunt numai eu...
anonimpamantean a scris:dupa cate am observat aici (e posibil sa fi observat gresit) nimeni nu l-a monopolizat pe dumnezeu, nimeni nu a afirmat ca Dumnezeu este numai al crestinilor.Am observat opinii care converg catre existenta lui Dumnezeu, altele sunt contrarii, iar unele fac aluzie in permanenta la crestini, de parca se voieste (voluntar sau involuntar) sa se induca ideea aceasta tuturor, subliminal.
Un crestin aduce argumente, evident crestine.
Un musulman aduce argumente, evident musulmane etc.
Iar cei ce sunt contestatari fac apel la tot arsenalul pe care-l au la dispozitie de a "darama" argumentele celor ce cred ca exista Dumnezeu.
Mi se pare foarte bine punctat, dar insa cei care nu au o legatura cat de cat stabila cu Dumenzeu sunt oarecum influentati de aceste tipuri de mesaje poate unele subliminale , dar unele chiar fatise si ei cred ca e parerea lor si inca se lupta mai abitir cu toti cei din jur cheltuind o gramada de energie . Ei nu stiu insa nici scopul si nici miza acestor lupte. :flowers:
anonimpamantean a scris:unu: tu esti crestina? ai fost botezata?eu sunt crestin (dar nu habotnic) admit ca pot fi si alte cai, multe cai, care au la baza sau care nu au la baza o dogma, o filozofie.
doi: poate indoctrinarea, sau poate chiar asta simt unii dintre ei, care este problema?
(exemplu: in ochii tai tatal, mama, sotul sau copilul tau este cel mai bun, cel mai frumos si vin altii si-ti spun tatal tau este un gunoi, copilul tau este un monstru - cum te vei simti?)
daca ne-am opri aici, poate discutiile ar avea o finalitate.
Pai eu ce tot spun aici: cum s-ar simti adeptii altor religii stiind ca crestinii considera ca religia lor e satanica? Cum s-ar simti un om care face eforturi sa fie cat mai bun, moral, etc in religia lui, cand ar auzi un crestin spunand ca va ajunge in iad doar pentru ca nu crede in Christos?
Nu sunt practicanta si nici nu cred in dumnezeul prezentat in Biblie.
anonimpamantean a scris:Inteleg inversunarea lor de a-si apara sacrul, dar nu inteleg inversunarea celor ce o ataca. Ce se castiga din acest "razboi"?
Pai sa isi vada de sacrul cat vor, dar sa nu il bage pe gat altora, nici sa nu si-l impuna ca pe un adevar universal valabil si nici sa nu emita pareri despre atei (sau dupa caz, adeptii altor religii) cum ca nu ar avea morala si sunt practic niste potentiali criminali pentru ca nu cred in "sacrul" lor. Pentru ca din aceasta cauza au ajuns unii sa atace "sacrul" incat ei sa simta nevoia sa si-l apere.
Editat Mar 10 mar 2009 00:09
BurQa a scris:NUUUU, NU EXISTA dumnezeu !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Live with IT !!!
Nu e suficient, dovedeste ca nu exista
Eu cred cu tarie ca exista Dumnezeu, pentru ca asa simt, nu pentru ca asa mi-a spus unul sau altul. Nu-i condamn pe atei pentru ca gandesc asa cum gandesc (avand in vedere razboaiele purtate de-a lungul vremii din cauza diferitelor religii), ceea ce e dictat de ratiune, insa eu simt ca exista Dumnezeu si asta e tot ce conteaza pentru mine. Inteleg de ce s-ar indoi multi, studiind istoria si vazand cate victime a facut insasi religia Crestina (cum ar fi inchizitia de pilda), insa acele dezastre au fost provocate de oameni si in ziua de azi servesc tocmai scopului de a-i face pe alti oameni sa se indoiasca de credinta. Nu cred cu totul in canoanele si obiceiurile bisericesti deorece ele tot de oameni au fost instituite, dar cred in intuitia mea, care imi arata adevarul.
ali_dana_g a scris:Nu e suficient, dovedeste ca nu exista
Inutil... Pentru a dovedi ca ceva nu exista, trebuie prima oara aduse dovezi ca exista.
Cristinick a scris:Inutil... Pentru a dovedi ca ceva nu exista, trebuie prima oara aduse dovezi ca exista.
Dupa ce aduc dovezi ca exista becul asta , se poate dovedi ca nu exista?Adica imi dai una dupa ceafa ca sa nu mai vad becul?