România
Roportal.ro

Despre Dumnezeu in general

Început de dark_light, Mie 7 feb 2007 · 13.060 răspunsuri · 592.683 vizualizări

Sikaryan11.565 mesaje#8331
anonimpamantean a scris:
Nici nu are importanta daca unii dau pe la scoala sau nu!

interesanta provocare

te rog, esti invitatul meu sa dovedesti, ceea ce nu au putut dovedi oamenii de stiinta atatia amar de ani

m-asez cuminte pe fotoliu, asteptand sa-ti citesc demonstratia plina de argumente pertinente si persuasive.

Nimic mai simplu! Dar in primul rand da-mi voie sa imi cer scuze fata de cei care deja imi cunosc argumentele ...si poate acum se vor plicitisii sa le auda repetate!

In primul rand faptul ca Biblia nu e inspirata de Dumnezeu nu trebuie sa fie dovedita de nimeni ptr ca ea este dovedita de 3000 de ani ...si cand zic aceasta ma refer ca Biblia crestina nu este decat o traducere si insusirea prin furt intelectual a unor texte religioase Iudaice care si astazi sunt valabile si neschimbate in Sinagoga !

Ptr tine ca nu esti de acord ...uite iti dau un link catre Tanach ...si te rog sa-l compari cu textul VT ...si vei vedea fara sa ai nevoie de oameni de stinta ... ca Biblia ta nu este decat o copie a acestui text!

Diferenta ENORMA intre cele 2 Biblii ... consta in faptul ca daca Tanachul nu este considerat de nimeni niciodata ca fiind cuvantul inspirat al vre-unei divinitati ci scris de oameni...dar prin traducerea si insusirea prin plagiere de catre crestini ...acest text rebotezat in Biblie ...devine automat cu ajutorul Sfintei Minciuni ...text inspirat de un ...dumnezeu!

De care "dumnezeu" e inspirat ...urmeaza in postarea urmatoare!

Iata linkul: http://www.chabad.org/library/bible_cdo/ai...-with-Rashi.htm

Ai retinut sper ...ca tema acestei postari era : Biblia nu e inspirata de Dumnezeu ci furata de la religia evreilor!...iar pe moderatorii care vor sari sa spuna ca sunt offtopic ...ii rog sa aibe rabdare caci postarea care se leaga de aceasta va fi on topic ...si va pune dovada inexistentei lui dumnezeu in religia crestina!

-Iskander- a scris:
Nesatisfacator.

Dumnezeu are ratiune proprie suficienta,are toate calitatile la modul absolut. Dumnezeu nu este doar un principiu abstract,ci fiinta personala cu toate atributele spirituale,constiinta,ratiune,simtire,vointa. Caci daca Dumnezeu n-ar fii fiinta personala,atunci omul n-ar putea sta in legatura cu El si deci religia n-ar putea sa existe decat ca simpla iluzie.

Evident ca religia nu exista decat ca si simpla iluzie !

Sau crezi ca Dumnezeu cel care l-a creat pe om dupa chipul si asemanarea sa si a iesit(omul) adica un mamifer 98% asemanator cu o maimuta ... este tot o finta ...adica un mamifer care seamana si el cu maimuta ... ?

Editat Lun 2 mar 2009 19:16

anonimpamantean359 mesaje#8332
Sikaryan a scris:
Nimic mai simplu! Dar in primul rand da-mi voie sa imi cer scuze fata de cei care deja imi cunosc argumentele ...si poate acum se vor plicitisii sa le auda repetate!

In primul rand faptul ca Biblia nu e inspirata de Dumnezeu nu trebuie sa fie dovedita de nimeni ptr ca ea este dovedita de 3000 de ani ...si cand zic aceasta ma refer ca Biblia nu este decat o traducere si insusirea prin furt intelectual a unor texte religioase Iudaice care si astazi sunt neschimbate in Sinagoga !

Ptr tine ca nu esti de acord ...uite iti dau un link catre Tanach ...si te rog sa-l compari cu textul VT ...si vei vedea fara sa ai nevoie de oameni de stinta ca Biblia nu este decat o copie a acestui text!

Diferenta ENORMA consta in faptul ca daca Tanachul nu este considerat de nimeni niciodata ca fiind cuvantul inspirat al vre-unei divinitati ...dar prin traducerea si insusirea prin plagierea de catre crestini ...acest text rebotezat in Biblie ...devine cu ajutorul Sfintei Minciuni ...automat text inspirat de un ...dumnezeu!

De care "dumnezeu" e inspirat ...urmeaza in postarea urmatoare!

Iata linkul: http://www.chabad.org/library/bible_cdo/ai...-with-Rashi.htm

Ai retinut sper ...ca tema acestei postari era : Biblia nu e inspirata de Dumnezeu ci furata de la religia evreilor!...iar pe moderatorii care vor sari sa spuna ca sunt offtopic ...ii rog sa aibe rabdare caci postarea care se leaga de aceasta va fi on topic ...si va pune dovada inexistentei lui dumnezeu in religia crestina!

multumesc frumos pentru raspuns, insa nu m-a convins, cu atat mai mult nu si-a atins scopul

a. nu a dovedit nimeni pana azi, 2 martie 2009 ca biblia nu este de inspiratie divina;

b. fireste ca este o traducere a unor texte religioase, ca orice alta carte de succes din zilele noastre (si nu se numeste furt intelectual - autorul isi primeste drepturile ce i se cuvin)

nu ai facut, probabil, diferenta ce se cuvine - biblia nu a fost scrisa de insusi dumnezeu, ci a fost scrisa de oameni carora, printr-o forma sau alta, li s-au transmis informatiile respective;

c. ce relevanta are faptul ca se numeste tanach, coran, talmud, biblie, carte de capatai sau altcumva? relevant este faptul ca in fiecare dintre aceste carti exista un numitor comun - dumnezeu - restul sunt infrumusetari, sa le zicem, caligrafice, desi sub aspect informational nu sunt deloc neinteresante;

d. sa mergem pe premisa conform careia "biblia a fost furata de la evrei" - dumnezeu este acelasi - diferenta consta in concepte.

Indiferent de a fost sau nu furata, ca a fost sau nu falsificata - adevarul este unul - modul de perceptie difera.

Tema este "exista Dumnezeu?"

Iar daca pentru unii dumnezeu nu exista, nu e nicio tragedie, nu trebuie sa-l indese cineva, cuiva pe gat, sau pentru cei care cred ca exista, sa-l scoatem cu forcepsul lingivstic doar de dragul satisfacerii ego-ului, gen: "eu am dreptate"

Dialectica este un joc frumos, in masura in care regula de baza este viabila: respectul!

Sikaryan11.565 mesaje#8333
anonimpamantean a scris:
multumesc frumos pentru raspuns, insa nu m-a convins, cu atat mai mult nu si-a atins scopul

a. nu a dovedit nimeni pana azi, 2 martie 2009 ca biblia nu este de inspiratie divina;

Poate vrei sa spui ca nimeni nu a ...si nici nu va putea dovedi ca Biblia este de inspiratie divina!

nu ai facut, probabil, diferenta ce se cuvine - biblia nu a fost scrisa de insusi dumnezeu, ci a fost scrisa de oameni carora, printr-o forma sau alta, li s-au transmis informatiile respective;

Nu m-am gandit o clipa ca Dumnezeu ar fi putut sa o inspire ...ea este un culegere de texte ale unor oameni simpli si clerici diferiti ...NU inspirata de Dumnezeu ...ptr ca ea este asumata ca fiind povestiri de experiente, istorisiri, marturii istorice si texte "imprumutate" de la religiile din jur !

Nimeni din religia iudaica si din Marea Sinagoga cea care isi asuma scrierea acestor texte nu are tupeul sa sustina enormitatea ca aceste texte ar fi de inspiratie divina !

Deci cred ca e la mintea oricui ca daca un autor isi recunoaste textul ca find al sau ...nu poate fi nici un strain legitimat sa declare altceva decat ce spune autorul!

c. ce relevanta are faptul ca se numeste tanach, coran, talmud, biblie, carte de capatai sau altcumva?

ENORMA!

In Religia Mozaica aceste texte slujesc legile, poruncile si ritualurile acestei religii asa cum le-a lasat Yahwe ...pe cand in crestinism ...religie in care toate Legile Poruncile si ritualurile lui Yahwe sunt calcate in picioare si servesc o ....minciuna!

Daca ai rabdare vom ajunge si aici!

relevant este faptul ca in fiecare dintre aceste carti exista un numitor comun - dumnezeu - restul sunt infrumusetari, sa le zicem, caligrafice, desi sub aspect informational nu sunt deloc neinteresante;

Nimic mai fals!

Dumnezeul numit Yahwe... cel care a lasat lui Moise Legile si Poruncile lui ...este si astazi ascultat si respectat in "biserica" Sa - Sinagoga ...si nu exista nici o dovada sau vre-o alta marturie ca el si-ar fi parasit poporul sinagoga si pe credinciosii care ii respecta poruncile ... sau ca s-a convertit la crestinism asociindu-se religios cu cei care i-au incalcat legile si ii batjocoresc poruncile, neglijeaza ritualurile... si au comis milioane de crime in numele lui ...unele chiar impotriva neamului Sau!

Tema este "exista Dumnezeu?

Iti dai seama ca crestinii nu au Dumnezeu ...sau crezi ca Yahwe joaca la doua capete ... sau e un prefacut care joaca pe doua planuri ?

Crezi tu ca un Dumnezeu se poate purta astfel?

Dialectica este un joc frumos, in masura in care regula de baza este viabila: respectul!

Cred ca iti este clar ca minciuna nu este vrednica de respect ...oricat de "respectabil" crede ca este cel care o rosteste!

Si ca sa iti dau o tema de meditatie .... plecam de la realitatea ca Yahwe exista inca acum cca 3000 de ani ...adica pe vremurile cand in lume erau alti Dumnezei MUUUULT mai mari decat el ...si anume Zeus, Ahura Mazda, Isis, Sol Invinctus etc etc etc !

Yahwe a ajuns ce il vedem astazi doar ptr ca sub semnul crucii Constantin l-a invins pe Licinius ...si astfel l-a impus in bisericile sale ...acum te rog fa un efort de gandire si incearca sa iti imaginezi ce ar fi fost astazi acest Yahwe daca Constantin ar fi pierdut acea lupta?????

dulgherul1.788 mesaje#8334
Sikaryan a scris:
...acum te rog fa un efort de gandire si incearca sa iti imaginezi ce ar fi fost astazi acest Yahwe daca Constantin ar fi pierdut acea lupta?????

Poi ăsta-i șpilul. Tocmai că na pierdut-o!!! :spiteful:

Amidala671 mesaje#8335
-Iskander- a scris:
Ticalosii,ce au putut sa faca.

Celelalte nu au cum sa schimbe Adevarul deja revelat,in niciun fel. Nu au absolut nicio importanta.

Citeste capitolul I din Facere. Dumnezeu a creat in prima zi materia si lumina.

De unde stii ca nu schimba?

Extraordinar dumnezeul asta. Lumina... fara luminatori.

N-are rost. Inchei subiectul. Pana la urma, fiecare cu ce-l satisface. :spiteful:

anonimpamantean359 mesaje#8336
Sikaryan a scris:
...

Am inteles.

Nu voi intra intr-o polemica fara sfarsit pe aceasta tema pentru ca nu ar ajuta nimanui... tensiunile nasc energii negative, iar energiile negative "submineaza" materia. Intentia mea nu este de a darama convingerile altora.

Sa nu uitam ca intre ceea ce stim si ceea ce nu stim ramane ceea ce presupunem... adica supozitii.

De ambele baricade avem luptatori inversunati care-si sustin cauza cu argumente mai mult sau mai putin pertinente.

Tot ceea ce conteaza pentru un intelectual este ce dovezi ii poate aduce stiinta; tot ceea ce conteaza pentru un om simplu este credinta si ceea ce deriva din ea.

Este o ecuatie simpla si frumoasa, in esenta, daca lasam de-oparte dorinta satisfacerii propriului ego.

Sa vedem intreg ansamblul depinde de cativa factori foarte importanti: deschiderea mintii (adica sa nu fii obtuz), o lectura serioasa ce contine informatii atat pro cat si contra; asezarea pe bancheta neutra (adica lipsa prejudecatilor); lasarea ego-ului in afara cercetarii si ... cernerea tuturor informatiilor conceptuale prin propriu filtru.

"Nici cu organele simturilor noastre si nici cu fortele intelectului, noi nu-l putem cunoaste pe Dumnezeu. Daca noi reusim sa intelegem

Sikaryan11.565 mesaje#8337
anonimpamantean a scris:
Sa nu uitam ca intre ceea ce stim si ceea ce nu stim ramane ceea ce presupunem... adica supozitii.

Ce spui tu este de bun simt si bine fondat... ce as avea de completat la cele spuse vine exact in continuarea logicii enuntate...deci daca e vorba de supozitii ...este de bun simtz sa le tratam ca atare si sa nu le distorsionam prezentandu-le ca adevaruri dintr-un cer de care nimeni nu stie unde este, si cu atat mai putin poate sti ceva despre un zeu supranatural!

Cele afirmate de mine nu au nevoie de demonstratii stintifice ptr ca ele exista deja consemnate in documente istorice ... ale contemporanilor ...asta desi "falsi crestini" de astazi au incercat 2000 de ani sa le ascunda, lovitura finala a venit prin manuscrisele descoperite cum ar fi si cele de la Nag Hamadi si altele ale gnosticilor, care arunca in derizoriu intreaga minciuna politica crestina.

Si ca sa fie cum spui tu ... supozitiile despre un Dumnezeu raman supozitii atata vreme cat nu se poate sti nici macar cine a "inspirat" scriptura everilor ...poate o fi fost dracu in loc de Dumnezeu ...sau exista totusi dovezi clare ca ma insel?

Indyy581 mesaje#8338
Sikaryan a scris:
si cu atat mai putin poate sti ceva despre un zeu supranatural!

Prefer sa cred ca traiesc intr-o lume in care exista o forta care guverneaza bunul mers al lucrurilor.

Chiar si din punct de vedere psihologic face bine la moral.

Cat priveste religiile spunea un om intelept:

"Religia este g

anonimpamantean359 mesaje#8339
Indyy a scris:
Prefer sa cred ca traiesc intr-o lume in care exista o forta care guverneaza bunul mers al lucrurilor.

Chiar si din punct de vedere psihologic face bine la moral.

Cat priveste religiile spunea un om intelept:

"Religia este g

Sikaryan11.565 mesaje#8340
Indyy a scris:
Prefer sa cred ca traiesc intr-o lume in care exista o forta care guverneaza bunul mers al lucrurilor.

Chiar si din punct de vedere psihologic face bine la moral.

Asta inteleg foarte bine ...tu faci parte din categoria celor care nu pot trai fara droguri... macar sper ca ai intelegere fata de cei care ...ca si tine .... nu se pot lasa de betie ...sau de fumatul diverselor ierburi!

Cat priveste religiile spunea un om intelept:

"Religia este g

← Înapoi la Despre Dumnezeu