România
Roportal.ro

Despre Dumnezeu in general

Început de dark_light, Mie 7 feb 2007 · 13.060 răspunsuri · 592.683 vizualizări

Pippo8.725 mesaje#4391
Sikaryan a scris:
Cum ar fi sa ai aceleasi pretentii la detalii privind dovezile referitoare la Creationism ?

Sau masuram cu unitati inegale de masura ...de la Materialism pretindem detalii si de la Creationism NIMIC ... ti se pare corect?

Stie cineva un pasaj din Biblie cu "atunci cand nu intelegi ce citesti, ia-o de la capat?" :flowers:

Nu mi se pare corect. Dar nu asta am afirmat. Dar tie ti se pare corect sa sustii o cauza pe care nu o intelegi?

Sikaryan a scris:
faptul ca Dumnezeu isi face simtita prezenta ... si EXISTA ...nu confirma cu NIMIC teoria creationismului ...si nici faptul ca intre acel Dumnezeu si biserica exista vre-o legatura!

Exista confirmari ca textele sacre sunt in stransa legatura cu Dumnezeul care se manifesta. Confirmari reale, nu presupuneri. De fapt ar fi interesant sa se organizeze o echipa de "creationisti" :blink: si nu numai, care sa descopere astfel de confirmari si sa le expuna cat mai logic :doh: intr-o carte.

Sikaryan a scris:
deci ptr a compara corect si impartial cele doua teorii ...trebuiesc pretinse detalii din ambele parti...caci cel care ti le pretinde este exact Dumnezeu care este iubitor de Dreptate si Adevar ... sau in cazul tau te indeamna sa nu tii cont de acestea ci doar sa accepti numai ce iti convine ?

Sa stii ca nu incerc sa lovesc pe nimeni si nimic. Totusi cateodata ma mai distrez si eu ca de, suntem oameni. Si realizez in permanenta greseli pe care le-am facut si-mi pare rau. Dar cel mai mult ma apasa greselile pe care le fac constient. Dar daca n-as gresi (de aici se deduce ca as sti totul) as fi Dumnezeu. Deci cine-si indreapta greselile tinde spre Dumnezeu ...

Poate chiar ar trebui facuta o comparatie, desi nu exista comparatie ...

Accept Adevarul (nu ziarul 8) ), oricare ar fi acela.

Editat Mie 9 ian 2008 00:12

DarkBringer3.704 mesaje#4392
Exista confirmari ca textele sacre sunt in stransa legatura cu Dumnezeul care se manifesta. Confirmari reale, nu presupuneri. De fapt ar fi interesant sa se organizeze o echipa de "creationisti" :flowers: si nu numai, care sa descopere astfel de confirmari si sa le expuna cat mai logic :blink: intr-o carte.

Si care ar fi alea?

Pippo8.725 mesaje#4393

Exista confirmari ca textele sacre sunt in stransa legatura cu Dumnezeul care se manifesta. Confirmari reale, nu presupuneri. De fapt ar fi interesant sa se organizeze o echipa de "creationisti" si nu numai, care sa descopere astfel de confirmari si sa le expuna cat mai logic intr-o carte.

DarkBringer a scris:
Si care ar fi alea?

Sunt oameni care au reusit sa evolueze destul pe aceasta lume cat sa vada ceea ce multimea nu vede. Iar marturiile si demonstratiile lor nu pot fi negate. Unul dintre acestia, spre exemplu, un om care a lasat in urma marturii a fost GUSTAVO ADOLFO ROL (1903 - 1994). "Si care ar fi alea?" ... banuiesc ca e urmatoarea intrebare ... Ei bine, pentru a-l descrie in cateva cuvinte, a fost un om cu capacitati similare eroului Cezar Brad din cartile lui Radu Cinamar. Dar spre deosebire de Cezar Brad, despre Gustavo Rol nu se poate spune ca nu a existat. El a facut mai multe precizari printre care si legatura Bibliei cu Dumnezeu. Exista marturii ale lucrurilor pe care le-a facut, el cunoscandu-se cu unii dintre cei mai mari oameni din lume, printre care si Albert Einstein cu care purta discutii despre Dumnezeu. Traduc:

"Einstein credea in Dumnezeu, nu ii nega existenta. Intr-o zi in care discutam chiar despre aceasta, el ridica o mana, o puse intre bec si masa si imi spuse: <<Vezi, cand materia se manifesteaza, proiecteaza o umbra intunecata pentru ca e materie. Dumnezeu e spirit pur si de aceea cand se materializeaza nu poate sa se manifesteze altfel decat prin lumina. Lumina nu este altceva decat umbra lui Dumnezeu>>

da Maria Luisa Giordano Rol mi parla ancora, Sonzogno, 1999

John Fitgerald Kennedy, in singura sa vizita in Italia ca presedinte, merge la Torino sa-l intalneasca pe Gustavo Rol.

Pentru cine doreste sa cunoasca cateva aspecte din viata lui Gustavo Rol poate intra la

http://www.gustavorol.org

Din pacate versiunea in limba engleza e mai putin completa decat cea in italiana.

Pentru cine doreste sa aprofundeze invataturile spirituale ale lui Gustavo Rol, precum si alte texte spirituale poate intra la

http://www.neuroteologia.org/

Si cum pentru orice informatie adevarata, cineva creeaza o informatie falsa, care duce pe acele "piste false" de care vorbeam, pentru cine doreste poate intra si pe situl de dezinformare creat sub falsul nume de "centru de studii - organ de informatie independenta asupra gandurilor si experimentelor lui Gustavo Rol". Acesta a fost facut cu scopul de a-l denigra. Dar pentru sustinerea autenticitatii faptelor lui Gustavo Rol, probele sunt prea multe si martorii sunt printre cele mai respectabile persoane din lume. Nu mai spun ca invataturile lui spirituale vorbesc de la sine ...

http://www.gustavorol.net/ -- Site de dezinformare in italiana://http://www.gustavorol.net/ -- S...are in italiana://http://www.gustavorol.net/ -- S...are in italiana://http://www.gustavorol.net/ -- S...are in italiana

Editat Mie 9 ian 2008 05:54

Sikaryan11.565 mesaje#4394
Pippo a scris:
Exista confirmari ca textele sacre sunt in stransa legatura cu Dumnezeul care se manifesta. Confirmari reale, nu presupuneri. De fapt ar fi interesant sa se organizeze o echipa de "creationisti" si nu numai, care sa descopere astfel de confirmari si sa le expuna cat mai logic intr-o carte.

Sunt oameni care au reusit sa evolueze destul pe aceasta lume cat sa vada ceea ce multimea nu vede. Iar marturiile si demonstratiile lor nu pot fi negate.

Exista confirmari .... nu este acelasi lucru cu exista Dovezi Clare!

Faptul ca un aberat iti confirma faptul ca daca pupi ciorapi mei ajungi nemuritor ...nu inseamna ca acest lucru este "confirmat" de realitate.

Tu si cei ca tine mai intai aduceti DOVEZI clare in sprijinul teoriei creationiste ... si abia apoi sa va permiti sa combati teoria evolutionista!

Cat despre texte sacre la care din ele te referi ... La Pinochio...ca si acolo e vorba de o creatie ...dar din lemn ?

Sa nu zici ca Biblia e inspirata de Dumnezeu ...ca daca ar fi fost asa... nu era necesar sa furati textele "sfinte" din "scriptura" altei religii !

octavc662 mesaje#4395
nelu28 a scris:
octavc ...am citit-o e faina ca beletristica sau SF....doar nu vrei sa crezi ca ai descoperit "america "...

sau ai gasit ABSOLUTUL!!>>??/

ptr fanaticul de mine ...doar Biblia ..ramane CARTEA CARTILOR ! :flowers: :blink: :doh:

America, nu, insa ce ti-ar fi trebui tie ca sa spui nu CARTEA CARTILOR ci CARTEA ADEVARULUI, da...

De altfel, te invitasem la o sedinta (de dialoguri) pe Un alt fel de Trinitate, dar m-ai refuzat, politicos, stergand putina!

Te mai astept, sau incep sa vorbesc de unul singur?

PS.

Si crede-ma, te rog, ca dupa ce ai sa deschizi ochii, ai sa fii si mai fanatic, insa pe lucruri pe deplin intelese!

Si vei putea posta, in loc de citate, cum faci acum, propriile tale ganduri...

nelu28 a scris:
crezi ca a creeat doar o insecta ...si din ea a evoluat vulturul .. 8)

sau cum am vazut la tv ..ca din caine s-a dezvoltat balenele :o: 8)

sau din furnica ...a evoluat porcu mistret.. :) ;)

nelu, sa lamurim un aspect.

si te rog mult, sa citesti cu atentie maxima:

imi amintesc, cand eram prin clasa I-a cred, ca mama mi-a spus ca 'mama, aud ca se spune ca ne tragem din maimuta'. Mama fiind o fire deschisa spre intelegere, si in acelasi timp, credincioasa.

in fine, cred ca aveam 20-30 de ani, cand nu stiam ce sa raspund la intrebarea: de ce nu mai vedem si astazi macar vagi urme de evolutie? respectiv, de ce nu se mai transforma maimute in oameni. Si bineinteles, altceva afara de 'scuza' ca aceste procese sunt atat de lente incat nu pot fi percepute de o generatie...

Principial, ceea ce mi-a spus, atunci, mama, era gresit.

Omul nu se trage din maimuta, caci maimuta este contemporana evolutiv cu noi, oamenii.

Darwin a spus ca atat omul cat si maimuta au avut un stramos comun.

Si atat vizual, la infatisare, constructie si comportament instinctiv, cat si genetic, ne diferentiaza 1,24% dintre gene, si, cum am tot amintit, nu este nici o diferenta depistabila prin analize de laborator intre sangele uman si cel al gorilei.

Sincer, pentru mine, acestea imi dovedesc ca intradevar, avem un stramos comun.

Apoi, acest stramos comun al nostru, se inrudea, dupa acelasi principiu om-maimuta, cu stramosul, din care, mai tarziu, a avoluat, nu stiu, sa spunem calul.

Si tot asa, in urma, pana ajungi sa cuprinzi intreg regnul animal...

Nu cred ca Darwin a afirmat ca omul se trage din musca...

De care, apropo ne separa doar vreo cateva zeci de procente!

Si atunci care este ideea de evolutie intre maimuta si om?

Simplu...

Noi, oamenii, suntem minti. Minti inteligente si avem constiinta. Trupurile sunt aproape identice, diferenta este totala in schimb, privind mintea si constiinta.

Prin urmare, nu transformari fizice ar trebui sa cautam, ci mentale.

Care, hotarat lucru, nu apar!

Si acum, nelu, o intrebare de mai multe puncte:

Daca intr-o buna zi ai sa vezi o maimuta care seamana perfect ca si infatisare cu omul, dar la fel de intunecata la minte precum sunt maimutele, si langa aceasta, o maimuta care arata ca si orice maimuta, dar care iti va spune intr-o neaosa engleza:

"buna dimineata, domnule nelu, cum doriti sa va aduc cafeaua, cu lapte sau fara?", si :"va recomand ziarul Times, de astazi, l-am frunzarit si cred ca veti gasi cateva lucruri cel putin interesante", atunci, te intreb nelu,

pe care dintre cele doua maimute o vei considera ca fiind mai evoluata in directia omului?

Si atunci, nelu, cine ar fi omul?

Si, uitandu-ne acum, in Biblie, nu ar fi Adam?

Si, acest Adam, ar fi barbatul si femeia creati in ziua a sasea, care trebuiau doar sa creasca si sa se inmulteasca,

sau Adam, cel cu suflare de viata, cu constiinta, cel care urma sa lucreze pamantul, da?, cel care a denumit animalele (cuvintele), pentru a nu fi singur, si cel care a primit-o pe Eva, din el, caci invatarea, cunoasterea si transmiterea cunostiintelor generatiilor ce urmeaza, din Adam, din activitatea mintilor cu constiinta, provin...

Si nu Adam, mintea cu constiinta a primit o gradina cu pomi ce fac fructe minunate, adica roadele cunoasterii prin stiinta?

Oare un algocalmin nu este un rod? Dar acoperisul casei? Dar focul? Dar automobilul. Dar...

Si, printre acesti pomi, nu in mijloc ar sta cel al cunostintei binelui si raului, cel confundat de multi prin pomul interzis al cunoasterii?

Si nu-i asa ca, de fiecare data cand explodeaza o dinamita pentru a omora un om si nu pentru a sparge o stanca pentru a face un drum, Adam si Eva, mananca un mar din acest pom,

incalcand porunca discernamantului?...

Ce zici?

Editat Mie 9 ian 2008 12:42

Pippo8.725 mesaje#4397
Sikaryan a scris:
Exista confirmari .... nu este acelasi lucru cu exista Dovezi Clare!

Exista Dovezi Clare. Multumit?

Sikaryan a scris:
Faptul ca un aberat iti confirma faptul ca daca pupi ciorapi mei ajungi nemuritor ...nu inseamna ca acest lucru este "confirmat" de realitate.

Intr-adevar, daca tu imi confirmi teoria evolutionista, asta nu inseamna ca este confirmat de realitate.

Sikaryan a scris:
Tu si cei ca tine mai intai aduceti DOVEZI clare in sprijinul teoriei creationiste ... si abia apoi sa va permiti sa combati teoria evolutionista!

Eu nu sprijin nici o teorie, caut doar Adevarul! Iti arat DOVEZI si le iei in bataie de joc.

Sikaryan a scris:
Cat despre texte sacre la care din ele te referi ... La Pinochio...ca si acolo e vorba de o creatie ...dar din lemn ?

Sa nu zici ca Biblia e inspirata de Dumnezeu ...ca daca ar fi fost asa... nu era necesar sa furati textele "sfinte" din "scriptura" altei religii !

La Pinochio ...

Sa stii ca nu mi-a facut nici o placere sa-ti raspund, si nu cred ca pot continua discutia cu tine in termenii astea.

Sikaryan11.565 mesaje#4398
Pippo a scris:
Exista Dovezi Clare. Multumit?

Unde ? ... pe planeta Trilu-lilu?

Intr-adevar, daca tu imi confirmi teoria evolutionista, asta nu inseamna ca este confirmat de realitate.

Ba chiur FOARTE confirmata!

Eu nu sprijin nici o teorie, caut doar Adevarul! Iti arat DOVEZI si le iei in bataie de joc.

Cauta atunci Adevarul in realitate si nu in ceruri ...caci ?adevarul" din ceruri inca nu este confirmat

Sa stii ca nu mi-a facut nici o placere sa-ti raspund, si nu cred ca pot continua discutia cu tine in termenii astea.

Nici mie nu-mi place sa vad ca unii tineri sunt atat de imbroboditi si fug de adevar cautand calea "adevarului" neadevarat dintr-un cer necunoscut de nimeni ....adica dintr-o "realitate" inexistenta!

Pippo8.725 mesaje#4399
Sikaryan a scris:
Nici mie nu-mi place sa vad ca unii tineri sunt atat de imbroboditi si fug de adevar cautand calea "adevarului" neadevarat dintr-un cer necunoscut de nimeni ....adica dintr-o "realitate" inexistenta!

Acelasi lucru il spune si unchiul meu. Totusi eu ii respect alegerile si-l las linistit sa priveasca in continuare la televizorul care-i arata realitatea ce-l multumeste ...

DarkBringer3.704 mesaje#4400
Sunt oameni care au reusit sa evolueze destul pe aceasta lume cat sa vada ceea ce multimea nu vede. Iar marturiile si demonstratiile lor nu pot fi negate. Unul dintre acestia, spre exemplu, un om care a lasat in urma marturii a fost GUSTAVO ADOLFO ROL (1903 - 1994). "Si care ar fi alea?" ... banuiesc ca e urmatoarea intrebare ... Ei bine, pentru a-l descrie in cateva cuvinte, a fost un om cu capacitati similare eroului Cezar Brad din cartile lui Radu Cinamar. Dar spre deosebire de Cezar Brad, despre Gustavo Rol nu se poate spune ca nu a existat. El a facut mai multe precizari printre care si legatura Bibliei cu Dumnezeu. Exista marturii ale lucrurilor pe care le-a facut, el cunoscandu-se cu unii dintre cei mai mari oameni din lume, printre care si Albert Einstein cu care purta discutii despre Dumnezeu. Traduc:

"Einstein credea in Dumnezeu, nu ii nega existenta. Intr-o zi in care discutam chiar despre aceasta, el ridica o mana, o puse intre bec si masa si imi spuse: <<Vezi, cand materia se manifesteaza, proiecteaza o umbra intunecata pentru ca e materie. Dumnezeu e spirit pur si de aceea cand se materializeaza nu poate sa se manifesteze altfel decat prin lumina. Lumina nu este altceva decat umbra lui Dumnezeu>>da Maria Luisa Giordano Rol mi parla ancora, Sonzogno, 1999

Probabil ca biblia a fost hartia pe care si-a schitat proiectul Terra si i-a cazut din greseala pe pamant. Din toate posibilitatile si solutiile posibile d-zeu s-a gasit sa scrie pe bucati din piatra pana a descoperit hartia? Subestimati puterea unui zeu, daca aveti impresia ca cineva/ceva cu asemenea puteri nu cunoaste capcanele istoriei, care nu este decat o denaturare continua a adevarului. Cand vrei sa lasi ceva nemuritor in urma si cat mai putin denaturabil renunti la forma. Daca vrei sa obtii nemurirea trebuie sa renunti la forma. "Biblia" asta de care ziceti voi, este in realitate constiinta fiecarui om. Daca d-zeu a vrut sa picteze ceva in noi alea sunt constiinta, spirit, inteligenta....lucruri nemuritoare, nu se apuca de povesti nemuritoare.

← Înapoi la Despre Dumnezeu