Despre Dumnezeu in general

Think_about a scris:

22. Şi a zis Domnul Dumnezeu: "Iată Adam s-a făcut ca unul dintre Noi, cunosc

Presupunand ca pomul cunoasterii binelui si raului am inteles ca este caderea in dualitate datorata pacatelor, ce este "pomul vietii"? De asemenea ce sunt "heruvimii" si "sabia de flacara valvaitoare" care pazesc drumul spre pomul vietii?

Ar fi foarte superficiala si puerila concluzia ca Dumnezeu s-ar fi infricosat ca omul sa nu-i ia locul :roll: Si cum s-ar putea trage o concluzie corecta fara a intelege toate datele problemei?!

Pe de alta parte, Lupini a observat corect faptul ca Dumnezeu impiedica o viata eterna in pacat si dualitate. Adica, dupa ce am mancat din pomul cunosterii binelui si raului, nu putem trai etern ca oameni fara a trece prin procesul mortii fizice, prin decret direct de la Dumnezeu :roll:

Acum, intrebarea se pune, "ce este pomul vietii?" si ce sunt "heruvimii" si "sabia de flacara valvaitoare" care ne opesc accesul la pomul vietii? Think about. Fara a intelege astea, nu ne putem intelege corect conditia si ceea ce ne opreste iesirea din dualitatea in care ne-am cufundat mancand din pomul cunoasterii binelui si raului.

Cred ca tema se largeste,si nu stiu daca topicul ne permite sa ne afundam in acest labirint.

Lupinii arunca totul in seama planului de salvare prin Isus.

Plan care nu a fost intocmit si nici dus la indeplinire.

Adica ,daca a fost asa a fost intocmit prost si nu a dat rezultate.Acestea le putem demonstra una cite una.

Ma indoiesc ca tu ai putea sa dai o explicatie la pomul vietii.

Tare as fi curios sa vad cum o demonstrezi.

Tot asa cum nu ai putea demonstra ce sint aceia heruvimi.

Dar ca s-o luam chiar cu inceputul nu ar trebui mai intii sa demonstram unde a fost locul acela?

Dar numai pe baza documentelor furnizate de cartea Genezei.

Se poate localiza sau nu ,apoi mergem mai departe.Eu va stau la dispozitie.

Cu stima din Ierusalaym.

haym herman a scris:

Ma indoiesc ca tu ai putea sa dai o explicatie la pomul vietii.

Tare as fi curios sa vad cum o demonstrezi.

Tot asa cum nu ai putea demonstra ce sint aceia heruvimi.

Dar ca s-o luam chiar cu inceputul nu ar trebui mai intii sa demonstram unde a fost locul acela?

Dar numai pe baza documentelor furnizate de cartea Genezei.

Se poate localiza sau nu ,apoi mergem mai departe.Eu va stau la dispozitie.

Cu stima din Ierusalaym.

Nu cred ca e ceva de demonstrat in legatura cu existenta unei gradini sau a pomilor, deoarece sunt toate metafore care se refera la cu totul alte lucruri. Pomii, evident reprezinta anumite actiuni si consecintele lor. Pomul cunoasterii binelui si raului reprezinta actiunea de a pacatui in urma exercitarii liberului arbitru, pierderea inocentei si cunoasterea responsabilitatii precum si suportarea consecintelor propriilor actiuni. Pomul vietii, evident se refera la actiunile de urmat pentru cresterea si maturizarea omului spre viata eterna. Aceste actiuni sunt stavilite partial de "heruvimi". N-am studiat ce reprezinta heruvimii, dar urmatoarea explicatie este conforma cu intelegerea mea din diverse lucruri studiate, si cu care pot fi de acord:

On the other end of the philosophical spectrum is the view of Rabbi Moshe ben Maimon, better known as Maimonides. He had a neo-Aristotelian interpretation of the Bible. Maimonides writes that to the wise man, one sees that what the Bible and Talmud refer to as "angels" are actually allusions for the various laws of nature; they are the principles by which the physical universe operates. "Guide of the Perplexed" II:4 and II:6.

For all forces are angels! How blind, how perniciously blind are the naive?! If you told someone who purports to be a sage of Israel that the Deity sends an angel who enters a woman's womb and there forms an embryo, he would think this a miracle and accept it as a mark of the majesty and power of the Deity - despite the fact that he believes an angel to be a body of fire one third the size of the entire world. All this, he thinks, is possible for God. But if you tell him that God placed in the sperm the power of forming and demarcating these organs, and that this is the angel, or that all forms are produced by the Active Intellect - that here is the angel, the "vice-regent of the world" constantly mentioned by the sages - then he will recoil.

For he {the naive person} does not understand that the true majesty and power are in the bringing into being of forces which are active in a thing although they cannot be perceived by the senses....Thus the Sages reveal to the aware that the imaginative faculty is also called an angel; and the mind is called a cherub. How beautiful this will appear to the sophisticated mind - and how disturbing to the primitive."

http://en.wikipedia.org/wiki/Cherub

Prin urmare, diferite legi ale naturii ne impiedica "sa mancam" din pomul vietii, ne impiedica maturizarea si capacitatea de perceptie directa a lui Dumnezeu. Lucru evident dealtfel si pe care il putem aprofunda din multe puncte de vedere. Insasi caderea in dualitate a inaltat aceasta bariera pe care o constituie heruvimii (legile naturale) care datorita starii de orbire in care ne gasim, ne impiedica de a ne maturiza. Este necesar un efort personal de echilibrare din partea fiecaruia pentru a strapunge bariera naturala ridicata in urma propriilor pacate generate de capcana simturilor.

Problema este in mintea noastra. Blocajul este la nivel mental.

lupini a scris:

Dacă Dumnezeu l-ar fi alungat pe om de frică să nu devină nemuritor, Dumnezeu nu ar mai fi trimis pe Isus ca oricine crede

Think_about a scris:

Unde scrie asa ceva?

Unde scrie că lui Dumnezeu i-a fost frică de om ? Dacă

haym herman a scris:

Cred ca tema se largeste,si nu stiu daca topicul ne permite sa ne afundam in acest labirint.

Te asigur ca suntem on topic, tema fiind "Dar daca exista Dumnezeu".

haym herman a scris:

Ma indoiesc ca tu ai putea sa dai o explicatie la pomul vietii.

Tare as fi curios sa vad cum o demonstrezi.

Si eu sunt curioasa cat priveste nu pomul vietii ci importanta lui. Ca ar fi putut sa-l taie si nu sa restrictioneze accestul cu sabie de foc valvaitoare si nisete heruvimi.

haym herman a scris:

Tot asa cum nu ai putea demonstra ce sint aceia heruvimi.

Cat priveste heruvimi, este un picut mai usor avand in vedere ca au fost deja confectionati de oameni."Apoi Betaleel a facut Chivotul din lemn de salcam... A facut 2 heruvimi de aur batut la cele 2 capete ale capacului ispasirii, un heruvim la un capat si un heruvim la celalalt capat, heruvimiii i-a facut pe capacul ispasirii la cele 2 capete ale lui. Heruvimii erau cu aripile intinse deasupra, acoperind capacul ispasirii cu aripile lor, si uitandu-se unul la altul. Heruvimii stateau cu fata intoarsa spre capacul ispasirii

Think_about a scris:

Adam era muritor.

Cum putea fi muritor, dacă Dumnezeu

lupini a scris:

Unde scrie că lui Dumnezeu i-a fost frică de om ? Dacă

lupini a scris:

Dacă Dumnezeu l-ar fi alungat pe om de frică să nu devină nemuritor, Dumnezeu nu ar mai fi trimis pe Isus ca oricine crede

Think_about a scris:

Corect, dar totusi care mama si care tata, fiindca erau in Eden ascultatori si inca nu gustasera din fructul oprit?

Da, erau ascultători şi,