Început de intravenos, Mie 7 feb 2007 · 2.364 răspunsuri · 135.692 vizualizări
kriemhild a scris:Frica de moarte este trepiedul nevrozei. Daca tu crezi ca nevroza e religie e problema ta. Insa, daca cauti macar pe net o sa afli ca e o tulburare psihica.Btw, urmareste si tu discutia inainte sa dai un raspuns care sa fie ca nuca-n perete.
Scuza-ma am uitat ca pentru unii subtilitatile si afinitatile in a deduce un tipar dupa un set de informatii este inexistent. Daca stau sa ma uit mai atent nu poti face distinctie intre propriile postari...........
DarkBringer a scris:Scuza-ma am uitat ca pentru unii subtilitatile si afinitatile in a deduce un tipar dupa un set de informatii este inexistent. Daca stau sa ma uit mai atent nu poti face distinctie intre propriile postari...........
Daca tu vrei sa vorbesti despre altceva, esti liber, insa nu-ti permit sa-mi atribui mie vorbe pe care nu le-am spus. Vad ca e la moda, insa eu sunt mai conservatoare.
Planeta este in pericol!Cea mai mare amenintare a distrugerii civilizatiei vine din partea conflictelor religioase dintre fundamentalistii musulmani si cei crestini!
Iar fundamentalistii crestini sunt exclusiv religiile Neoprotestante care nu au vrut sa invete lectia istoriei, asa cum au invatat-o crestinii catolici, luterani sau ortodocsi ... si vor sa reinvie evul mediu si fanatismul lui!
Din aceasta cauza Neoprotestantii ca si fundamentalistii musulmani sunt marii dusmanii omenirii !
Ei ambii isi legitimeaza EDIT pe carti fara autor clar si pe o religie niciodata confirmata de divinitate!
Religia lor a tratat mereu agresiv minunea numita viata, iar dumnezeu si dat mortii cu nepasare pana si pe propriul copil .... pana si "imparatia" lui mult promisa nu e pe lumea asta creata de CREATOR ci e e pe "lumea" MORTII !!!!
Caci si religia lor ...este religia mortii ...si aceasta afirmatie e confirmata de 2000 de ani de istorie crestina!
Sunt cat se poate de onorat sa anunt pe cititorii acestui topic, ca tema aceasta este un motiv de bucurie pt asteptatorii revenirii lui Hristos.
Stiu ca pare un paradox, deoarece ea este destinata desfiintarii credintei in Hristos, dar este totodata dovada faptului ca Hristos este in ceruri si ne protejeaza. Si asta din cauza ca aceasta tema este un semn al implinirii profetiilor facute de Duhul lui Dumnezeu prin vizionara Hellen White.
Ea a vorbit foarte clar despre ceea ce se va intampla cu poporul lui Dumnezeu in timpul care avea sa urmeze pana la intoarcerea lui Hristos. Scrierile ei sunt multe si viziunile avute sunt scrise si se gasesc in magazinul de literatura a Bisericii Adventiste de Ziua a Saptea. Nu am gasit deocamdata in "online" citatele care se refera strict la aceasta tema, si voi incerca sa dau cateva exemple din cartea "CRIZA" care este o compilare a scrierilor Hellen White, si se gaseste in standurile de carte a bisericii AZS.
cap 5 pag 20:"Lumea protestanta vede astazi in mica ceata care tine Sabatul un Mardoheu la poarta. Caracterul si credinta lor exprimand veneratie pentru legea lui Dumnezeu, sunt o continua mustrare pentru aceia care s-au lepadat de frica de Domnul si calca in picioare Sabatul Sau. Nepoftitul intrus trebuie prin anumite mijloace sa fie inlaturat......Aceia care onoreaza Sabatul biblic vor fi acuzati ca dusmani ai legii si ordinii, ca stricand restrictiile societatii, cauzand anarhie si coruptie, si aducand judecatile lui Dumnezeu asupra pamantului. Scrupulile lor constiincioase vor fi declarate incapatinare, indaratnicie si dispret al autoritatii. Ei vor fi acuzati de lipsa de afectiune fata de guvern. Predicatorii care neaga obligatia Legii Divine, vor prezenta de la amvon datoria supunerii ascultarii catre autoritatile civile ca si cum ar fi fost poruncita de Dumnezeu. In salile legislative si tribunalele de justitie, pazitorii poruncii vor fi fals prezentati si condamnati. O nuanta falsa va fi data cuvintelor lor; cea mai rea interpretare va fi pusa asupra motivelor lor.....(pag 22) Ascultarea credincioasa de cuvantul lui Dumnezeu va fi tratata ca rebeliune. Orbiti de Satana, parintii vor exercita asprime si severitate asupra copilului credincios. Stapanul sau stapana va asupri pe srevitorul care tine porunca......Oameni cu talent si pricepere incantatoare, care odata s-au bucurat in adevar, isi angajeaza puterile sa insele si sa duca suflete in ratacire. Ei devin cei mai inversunati dusmani ai fratilor lor de mai inainte......Lumea protestanta va forma o confederatie cu omul faradelegii....Scripturile invata ca papalitatea va recapata suprematia pierduta, si ca focurile persecutiei vor fi reaprinse....Biserica apeleaza la bratul puternic al puterii civile si in lucrarea aceasta Papistasii si Protestantii se unesc. Toti cei care nu se vor pleca in fata decretului consiliilor nationale si nu asculta de legile nationale pentru inaltarea sabatului instituit de omul faradelegii(duminica) spre desconsiderarea zilei sfinte a lui Dumnezeu, vor simti nu numai puterea opresiva a Papalitatii, ci si a lumii protestante, imaginea fiarei. Preotimea populara ca si cea a fariseilor din vechime, umpluti cu manie in timp ca autoritatea lor este pusa la indoiala, vor denunta mesajul ca fiind de la Satana si vor agita multimile iubitoare de pacat, sa batjocoreasca si sa persecute pe aceia care-l proclama. Protestantii lucreaza deghizati ca sa aduca Dumninica in fata, asa cum au facut romano catolicii. (cap19-pag 84): Cand Sabatul a devenit punctul special in al controversei in tot Crestinismul, si autoritatile religioase si civile s-au unit ca sa impuna pazirea Duminicii, refuzul persistent al unei mici minoritati de a ceda cerintelor populare, vor face din ei subiecte ale plestemului universal. Am vazut ca cei patru ingeri vor tine cele patru vanturi pana cand lucrarea lui Isus a fost terminata in Sanctuar, si apoi vor veni cele sapte plagi. Aceste plagi i-au infuriat pe cei rai impotriva celor drepti; ei gandeau ca noi am adus judecata lui Dumnezeu asupra lor, si ca daca ei ne puteau indeparta pe noi de pe pamant, plagile vor inceta atunci. A iesit un decret de a ucide pe sfinti, care i-a facut pe ei sa strige zi si noapte dupa izbavire. Un decret va fi scos in cele din urma impotriva acelora care sfintesc Sabatul poruncii a patra, denuntandu-i ca meritand cea mai aspra pedeapsa, si dand poporului libertate, ca dupa un anumit timp sa-i omoare. Romano Catolicii din lume veche si Protestantismul apostaziat din cea noua, vor urmari un curs asemantor asupra acelora care onoreaza toate perceptele divine......"
Sunt multe alte clarificari in legatura cu ce vor suferi cei credinciosi, de la cei care leapada pe Dumnezeu datorita placerilor vietii acesteia pamantesti, si a inselatoriilor Diavolului, dar daca voi gasi scrierile "online", poate voi reveni.
Ceea ce a fost prezis, in mare parte se adevereste astazi, si nu mult mai este pana cand tabloul implinirii profetiilor va fi din ce in ce mai conturat. Deja se vede ca in lumea protestanta Papa (fata de care protestasera odata) a devenit din ce in ce mai respectat. Pana cand si musulmanii il iubesc mai mult pe el din cauza razboiului cu americanii, si exact asta zice si biblia acolo unde "a doua fiara"(America) va reda puterea celei dintai(Europa-Papa-Roma antica). Se prea pare ca americanii prin razboaiele lor atrag simpatie asupra Europei din partea tarilor de la rasarit. Fiara (Europa) este deja puterea careia i se inchina intreg pamantul, si mai urmeaza ca puterea religioasa a Vaticanului sa fie si varful politic al acestei fiare-puteri(Europa). Vaticanul lucreaza pe dedesupt cu toate confesiunile religiaoase, si cu toate puterile financiare. Nu stim cand se va da pe fata clocotul din vulcanul Papalitatii dar indirect stie oricine ca devine din ce in ce mai simpatic intregii lumi.
Pe curand.
Am facut acele afirmatii kriemhild pentru ca din posturile tale am remarcat o stransa legatura intre credinta si mersul la biserica(ziceai pe undeva ca ti-ai botezat copilul la biserica, cununia religioasa...scuza-ma daca ma insel) si pentru ca in conceptia majoritatii religia si dumnezeu sunt in stransa legatura. Scopul meu nu este de a ma certa, asa cum vad ca se practica pe aici, voiam doar o simpla discutie in contradictoriu, cu argumente pertinente. Daca nu se poate, asta e, inseamna ca si crestinii de pe acest forum si ateii si deistii sunt in mare masura la fel:se insulta.
Sper sa putem purta o discutie civilizata.
ellen a scris:Am facut acele afirmatii kriemhild pentru ca din posturile tale am remarcat o stransa legatura intre credinta si mersul la biserica(ziceai pe undeva ca ti-ai botezat copilul la biserica, cununia religioasa...scuza-ma daca ma insel) si pentru ca in conceptia majoritatii religia si dumnezeu sunt in stransa legatura. Scopul meu nu este de a ma certa, asa cum vad ca se practica pe aici, voiam doar o simpla discutie in contradictoriu, cu argumente pertinente. Daca nu se poate, asta e, inseamna ca si crestinii de pe acest forum si ateii si deistii sunt in mare masura la fel:se insulta.Sper sa putem purta o discutie civilizata.
Nu stiu daca am afirmat ceea ce spui, este posibil, insa imi aduc aminte ca spuneam ca a-ti boteza copilul sau a te cununa religios nu reprezinta o amenintare pentru nimeni...
Numei daca citesti postarile de pe forumul acesta o sa vezi ca sunt multi care cred in Dumnezeu insa nu merg la biserica.
Nici intentia mea nu este de a ma certa, insa mi se pare absurd sa-mi fie rastalmacite vorbele doar de dragul discutiei in contradictoriu.
Eu nu am idee care e conceptia majoritatii, asa ca nu vorbesc cu subantelesuri. Daca te satisface mai mult pot inlocui cuvantul credinta cu cuvantul incredere. Deci, ceea ce sustineam este ca tulburarile psihice de care sufera mare parte din populatia planetei apar din cauza fricii de moarte si pot fi tratate numai cu semanarea increderii in sufletul omului.
Iar stransa legatura pe care tu ai remarcat-o din posturile mele, intre credinta si mersul la biserica, as traduce-o prin credinta fara fapte este moarta, sintagma a ortodoxismului, care este religia mea si care nu reprezinta o amenintare pentru nimeni.
ellen a scris:Religia te salveaza de la nevroza???Pe buna dreptate nu stiau bietii medici psihiatri de ce nu le dau rezultat tratamentele. Ar trebui ca pe viitor sa-si inchida pacientii in manastiri, nu in sanatorii. Si sa le aplice un tratament a la manastirea Tanacu. Curata vindecare.Tu vorbesti serios?
Dumnezeu te poate salva de la nevroza.Binenteles ca Dumnezeu a dat intelepciune si medicilor ca sa ne dea medicamente. Noi consideram ca descoperirile medicinei sunt tot cu intelepciune de sus, de la Dumnezeu.
Un crestin se roaga si merge la medic,cateodata Dumnezeu face miracole si nu mai este nevoie de medic! Dumnezeu poate lucra in mod direct sau prin intermediul oamenilor!
Fr0z3nasic3 a scris:Tot asa cum e normal sa te documentezi si sa iei decizia potrivita in viata materiala, la fel faci si in formarea unui sistem de valori. Apelezi la toate sursele posibile, nu te refugiezi in cea mai simpla varianta, care nu-ti da batai de cap. Ceea ce spui tu inseamna pentru mine inlantuirea sau degradarea constiintei. Adoptarea si practicarea unei religii m-ar limita si m-ar reduce la stadiul general al omenirii.
da, pentru ca in momentul ala ar trebui sa consideri ca alegerea facuta este cea mai buna, ca altceva nu mai exista si te-ai opri la asta.
insa stadiul general al omenirii cred ca este unul de "balaceala". nu-s nici in bazinul de inot al unei credinte, dand din maini energic pentru a-si demonstra apartenenta, nu-s nici pe mal, uscandu-se cu prosopul unei delimitari in cunostinta de cauza.
orice lucru aplicat in exces poate cauza manifestari ce intra sub umbrela fanatismului. inclusiv iubirea. implicit religia. m-am gandit mult si am ajuns la vorba cuiva de aici, de pe forum: nu cutitul e problema, ci scopul in care-l apucam.
unii oameni inteleg religia ca pe o informatie. doar una din multe altele din jur.
altii o inteleg ca pe un suport sau o solutie in momentul in care au greutati. ok, daca omul ala se redreseaza prin ceea ce are religia sa-i ofere, care ar fi problema?
destui oameni o practica mecanic, pentru ca au crescut cu ea, de ochii lumii, din comoditate, din obisnuinta, si asa mai departe. asa cum se duc la servici si aplica papagaliceste niste cunostinte, tot asa se duc si la o slujba la care fac doar act de prezenta. ca sa fie facut. seara se culca multumiti de activitatea prestata.
dar, din pacate, sunt si oameni care inteleg religia ca pe un ascendent asupra altora, ca pe un instrument de constrangere ori de triere. si aici invoca mesaje de genul "cine nu-i cu mine, e impotriva mea", devenind exclusivisti. apoi nu se limiteaza la asta si incep sa emita si sentinte la adresa celorlalti, sentinte care nu au valoare de purtare de grija ci de satisfactie plina de ura. nu accepta nici o alta varianta ca fiind macar posibila.
dark_light a scris:da, pentru ca in momentul ala ar trebui sa consideri ca alegerea facuta este cea mai buna, ca altceva nu mai exista si te-ai opri la asta.insa stadiul general al omenirii cred ca este unul de "balaceala". nu-s nici in bazinul de inot al unei credinte, dand din maini energic pentru a-si demonstra apartenenta, nu-s nici pe mal, uscandu-se cu prosopul unei delimitari in cunostinta de cauza.
orice lucru aplicat in exces poate cauza manifestari ce intra sub umbrela fanatismului. inclusiv iubirea. implicit religia. m-am gandit mult si am ajuns la vorba cuiva de aici, de pe forum: nu cutitul e problema, ci scopul in care-l apucam.
unii oameni inteleg religia ca pe o informatie. doar una din multe altele din jur.
altii o inteleg ca pe un suport sau o solutie in momentul in care au greutati. ok, daca omul ala se redreseaza prin ceea ce are religia sa-i ofere, care ar fi problema?
destui oameni o practica mecanic, pentru ca au crescut cu ea, de ochii lumii, din comoditate, din obisnuinta, si asa mai departe. asa cum se duc la servici si aplica papagaliceste niste cunostinte, tot asa se duc si la o slujba la care fac doar act de prezenta. ca sa fie facut. seara se culca multumiti de activitatea prestata.
dar, din pacate, sunt si oameni care inteleg religia ca pe un ascendent asupra altora, ca pe un instrument de constrangere ori de triere. si aici invoca mesaje de genul "cine nu-i cu mine, e impotriva mea", devenind exclusivisti. apoi nu se limiteaza la asta si incep sa emita si sentinte la adresa celorlalti, sentinte care nu au valoare de purtare de grija ci de satisfactie plina de ura. nu accepta nici o alta varianta ca fiind macar posibila.
Cred ca ai uitat sa pomenesti despre aceia care prin religie isi purifica sufletul, aceia care prin credinta lor capata har. Cred ca e corect, ca macar din respect pentru participantii la discutie sa nu denaturam realitatea.
kriemhild a scris:Cred ca ai uitat sa pomenesti despre aceia care prin religie isi purifica sufletul, aceia care prin credinta lor capata har. Cred ca e corect, ca macar din respect pentru participantii la discutie sa nu denaturam realitatea.
am facut o insiruire, fara sa exclud. ce-am denaturat? care-i problema ta ? daca ai ceva de adaugat la insiruire, fa-o, nu vad sa te impiedice nimeni.
nu i-am mentionat si pe cei care vad religia drept o amenintare, sau pe cei care beau apa plata cu lamaie. asta inseamna ca nu-i respect sau ca denaturez ceva? 
dark_light a scris:am facut o insiruire, fara sa exclud. ce-am denaturat? care-i problema ta ? daca ai ceva de adaugat la insiruire, fa-o, nu vad sa te impiedice nimeni.nu i-am mentionat si pe cei care vad religia drept o amenintare, sau pe cei care beau apa plata cu lamaie. asta inseamna ca nu-i respect sau ca denaturez ceva?
Vad ca daca incearca cineva o discutie cu tine sari de fix zece coti in sus. Ai facut o insiruire din care ai exclus partea pozitiva.